Премии сотрудникам

[pokusnikk]

Сообщение от AlexZH

Как можно посчитать работу инспектора штаба, которая сортирует контрольные карточки и больше ничего не делает?

Ну, и в честь чего тогда ему премию платить? Пущай спокойно и дальше перебирает и сидит без премии. Авось потом в участковые или еще какую земляную службу попросится. Вот вам и некомплект ликвидируется!

---------- Ответ добавлен в 18:07 ----------Предыдущий ответ был в 18:05 ----------

Сообщение от AlexZH

Или сотрудника, который посылает своего непосредственного начальника?

Нет заключения служебки - значит, не посылает. Это все твои вымыслы и злостные инсинуации.

---------- Ответ добавлен в 18:13 ----------Предыдущий ответ был в 18:07 ----------

Сообщение от AlexZH

Как можно посчитать работу инспектора штаба, которая сортирует контрольные карточки и больше ничего не делает? Или сотрудника, который посылает своего непосредственного начальника? Может владеете методиками???

Да и суть-то еще в том, что по указу 1459 на премии можно пускать денюжку, высвободившуюся в результате сокращения. А по приказу 517-му, что ли, денюжка платится не из этих сумм, а из неиспользованного фонда денежного довольствия, предназначенного для вакансий, которые не сокращают. То есть систематически поддерживается некомплект, основная нагрузка из-за которого ложится на земляные должности, которые получают при этом меньшую часть премиального фонда.

[Гасконец]

Сообщение от pokusnikk

То есть систематически поддерживается некомплект

Ты такой умный. Скажи, тебе череп не жмет? Сразу ж видно человека, от темы бесконечно далекого. Некомплект у него поддерживается. Иди, укомплектуй УУПов на 40 тыщ, здоровыми как космонавты, не пробовавшими никакой дряни, отслужившими в ВС, с высшим образованием, да еще чтоб родственники были кристально чистые. А я на тебя посмотрю.

[pokusnikk]

Сообщение от Гасконец

Ты такой умный. Скажи, тебе череп не жмет? Сразу ж видно человека, от темы бесконечно далекого. Некомплект у него поддерживается. Иди, укомплектуй УУПов на 40 тыщ, здоровыми как космонавты, не пробовавшими никакой дряни, отслужившими в ВС, с высшим образованием, да еще чтоб родственники были кристально чистые. А я на тебя посмотрю.

Кто (из руководства) хочет, тот ищет возможности. Кто не хочет - причины. А чего укомплектовывать? Народ лямку и так тянет. Да еще если - в кредитах сидит, то никуда не денется - будет вкалывать и без премий. Как крепостной. Премию за вакансии на низовых должностях поделить среди верховых должностей не сложно, наверно, даже приятно .

А если бы материально - той же премией по итогам года - справедливо поощряли участковых, которые в материалах - как в шелках, да не обвешивали их взысканиями за то, что те не спрофилактировали бытовую мокруху потому что не могут круглосуточно сожительствовать со злодеем, то и не бежали бы те при любой возможности, образуя некомплект.

[Гасконец]

Вот чисто для поржать: а сколько человек ты принял на службу в МВД в 2017 году?

[pokusnikk]

Сообщение от Гасконец

Вот чисто для поржать: а сколько человек ты принял на службу в МВД в 2017 году?

ни одного. дальше что? опять - про одних дрищей-наркош без высшего образования, закосивших от армейки, прямо рвущихся в полицию в отличие от нормальных парней? опять получается - проблема некомплекта есть, пусть и обусловленная во многом нормативно, но никто ничего не делает, чтобы это изменить. вот ты, судя по всему, как ***-шник с проблемой знаком не понаслышке. ты что-нибудь сделал, чтобы проблему решить? вероятный твой ответ - это не моя компетенция, моему руководству все известно, в том числе от меня, я умываю руки, пускай они проблему решают. а они не решают, потому что - и так сойдёт, а премии делить в конце года приятно.

[Гасконец]

Сообщение от pokusnikk

ты что-нибудь сделал, чтобы проблему решить?

У меня в подразделении некомплекта нет

[pokusnikk]

Сообщение от Гасконец

У меня в подразделении некомплекта нет

Почему же в ууп есть?

---------- Ответ добавлен в 22:47 ----------Предыдущий ответ был в 22:28 ----------

Сообщение от Гасконец

Иди, укомплектуй УУПов на 40 тыщ, здоровыми как космонавты, не пробовавшими никакой дряни, отслужившими в ВС, с высшим образованием, да еще чтоб родственники были кристально чистые. А я на тебя посмотрю.

Есть действенный и абсолютно справедливый метод укомплектовать все что угодно, причем быстро и бесплатно - все сэкономленные на вакансиях средства распределять полностью и исключительно среди тех должностей, которые несут нагрузку за соответствующих вакантов. Вуа ля! Но кто ж наверху на это пойдет. Нет, это - не сыр хохланд, это - фантастика!

[Гасконец]

Сообщение от pokusnikk

Есть действенный и абсолютно справедливый метод укомплектовать все что угодно, причем быстро и бесплатно - все сэкономленные на вакансиях средства распределять полностью и исключительно среди тех должностей

Иди, хоть одну должность в МВД укомплектуй, а потом пиши тут, ок?

[pokusnikk]

Сообщение от Гасконец

Иди, хоть одну должность в МВД укомплектуй, а потом пиши тут, ок?

Я кадровиком не был и должности не укомплектовывал. И не собираюсь. Каждый должен качественно делать свою работу. Имеющиеся систематические проблемы и, в целом, "ручной" режим управления ясно демонстрируют, что не качественно свою работу делают критически большое количество управленцев.

[Гасконец]

Сообщение от pokusnikk

Я кадровиком не был и должности не укомплектовывал.

Ты вообще в полиции не служил.
Кто служил, знает, что укомплектование подразделения - головная боль начальника, а не кадровиков. Им пофиг. А тебе работать с этими людьми.

[pokusnikk]

Сообщение от Гасконец

Ты вообще в полиции не служил.
Кто служил, знает, что укомплектование подразделения - головная боль начальника, а не кадровиков. Им пофиг. А тебе работать с этими людьми.

Вот твои слова:

"Иди, укомплектуй УУПов на 40 тыщ, здоровыми как космонавты, не пробовавшими никакой дряни, отслужившими в ВС, с высшим образованием, да еще чтоб родственники были кристально чистые."

Эти все сведения начальник службы собирает?..

Начальник службы должен обеспечивать нормальную работу своего подразделения и обозначать кадрам свои потребности в кандидатах. Забота кадров найти и представить начальнику кандидатов. Или кадрам - только бумажки перебирать? Если кандидатов нет - это хреновая работа кадров, которые пытаются кадровую работу спихнуть на службы. Никак не начальника службы, в них нуждающегося - ему свой работой надо заниматься. Это, кстати, к вопросу качественного исполнения своих обязанностей.

[Гасконец]

Сообщение от pokusnikk

Начальник службы должен обеспечивать нормальную работу своего подразделения и обозначать кадрам свои потребности в кандидатах. Забота кадров найти и представить начальнику кандидатов. Или кадрам - только бумажки перебирать? Если кандидатов нет - это хреновая работа кадров, которые пытаются кадровую работу спихнуть на службы. Никак не начальника службы, в них нуждающегося - ему свой работой надо заниматься. Это, кстати, к вопросу качественного исполнения своих обязанностей.

С тобой бессмысленно разговаривать. Ты сам не служил в МВД. Специфики не понимаешь. Твои теоретические изыскания - они исключительно в твоей голове. И к практике никакого отношения не имеют. Я четко знаю, что если мне нужен кандидат, то я сам его найду, приведу, и буду ежедневно пинать кадры, чтоб они его устраивали. А если я буду опираться на кандидатов, приведенных кадровиками, мне будет проще удавиться, потому что как правило, это контингент набранный по объявлению, чтоб кадровики могли показать свою работу.

[pokusnikk]

Сообщение от Гасконец

С тобой бессмысленно разговаривать. Ты сам не служил в МВД. Специфики не понимаешь. Твои теоретические изыскания - они исключительно в твоей голове. И к практике никакого отношения не имеют. Я четко знаю, что если мне нужен кандидат, то я сам его найду, приведу, и буду ежедневно пинать кадры, чтоб они его устраивали. А если я буду опираться на кандидатов, приведенных кадровиками, мне будет проще удавиться, потому что как правило, это контингент набранный по объявлению, чтоб кадровики могли показать свою работу.

Это потому что ты своих кандидатов в других оперативных подразделениях ищешь. Они по определению не требуют проверок. И тебе этих кандидатов отдают, даже если не хотят отпускать нормального сотрудника. В силу специфики и подчиненности твоей службы. А сами кандидаты не против, естественно, более высоких окладов. Да и нагрузка, скорее всего, у вас ниже, чем в других подразделениях. Правда, есть и минусы... Да и служба твоя малочисленная - не сравнить с другими - и укомплектоваться гораздо легче. А начальникам ууп, ппс, конвоя где кандидатов искать? К ним из оперативных подразделений никто ни за какие коврижки по своей воле не переведется. Ты считаешь, что они (начальники ууп, ппс, конвоя), как ты, кандидатов сами ищут? Делать им больше нечего...

[Гасконец]

Сообщение от pokusnikk

Это потому что ты своих кандидатов в других оперативных подразделениях ищешь.

Это тебе голоса в голове сказали?

Сообщение от pokusnikk

И тебе этих кандидатов отдают, даже если не хотят отпускать нормального сотрудника.

Это тоже голоса?

Сообщение от pokusnikk

В силу специфики и подчиненности твоей службы.

А что ты знаешь о моей службе?
Я за последние 2 года переводом взял одного человека, остальных всех вновь приемом.

[AlexZH]

Сообщение от pokusnikk

Ты считаешь, что они (начальники ууп, ппс, конвоя), как ты, кандидатов сами ищут? Делать им больше нечего...

Конечно, сами ищут. Ога, кадры прям надрываются. На предыдущем месте службыу меня нач. ИВС нашел человека, так его 11 месяцев переводили.

---------- Ответ добавлен в 12:37 ----------Предыдущий ответ был в 12:36 ----------

Сообщение от Гасконец

А что ты знаешь о моей службе?
Я за последние 2 года переводом взял одного человека, остальных всех вновь приемом.

Вы лично с покусником знакомы? Он так много знает.

[sergshin]

Сообщение от Гасконец

укомплектование подразделения - головная боль начальника

С Вами полностью согласен, некомплект – это огромная проблема, что ложится на плечи остальных, которые уже сполна загружены вследствие сокращений и «повышениями эффективности работы». У нас гоняли от начальника отдела до начальника подразделения, а кадровики каждый день вытаскивали огурцы из одного места и по банкам раскладывали, хотя некомплект был даже ниже 5%. Многое зависит от позиции руководства и предъявляемых требований. На всех совещаниях «долбёжка» - некомплект и состояние дисциплины и законности. «Лечить» некомплект можно только комплексно, совместно, постоянно напрягая и никому не давая расслабляться.

---------- Ответ добавлен в 20:08 ----------Предыдущий ответ был в 20:05 ----------

Сообщение от AlexZH

Как можно посчитать работу инспектора штаба, которая сортирует контрольные карточки и больше ничего не делает? Или сотрудника, который посылает своего непосредственного начальника? Может владеете методиками???

Первоначально необходимо уяснить, на какие цели выделены средства вышестоящим руководством. Приведу пример (очень упрощенно): поступило указание «поощрить личный состав по итогам работы за 1 квартал», выделено 1000 руб. на тер. отдел, по списку 100 человек. Т.к. на весь личный состав (бывает и «из расчета 10% от списочной численности подразделения»), то расчетная сумма на одного сотрудника 1000/100=10 руб. (сразу уточню – все эти расчеты Вам в 5 мин. обсчитает главбух, на то он и существует). Но, 10 человек у Вас привлечены (10*10руб.=100руб.) – хрен им, а не премия, по 5-м проведены служебки, в которых «снизить премию» пусть будет на 50% (т.е. премия только по 5 руб.), получится: 5*10руб.*50%=25 руб. Также, 30 человек в течение одного месяца в квартале были в отпуске, на больничном и т.п. Премия выплачивается только за отработанное время (к Дню полиции-милиции можно полную сумму, если это есть в указаниях руководства), т.е. пропорционально: 30*10руб.*2/3 (квартала)=200 руб. Вот эти 100+25+200=325 руб. являются свободными средствами, которые обычно разрешают распределить среди особо отличившихся. Пожалуйста, добавляйте тем, кто действительно заслужил, но требуйте обоснованные рапорта, где указаны конкретные основания (результаты за квартал) для выплаты премии в большем объеме, иначе распределение средств и сам приказ будут необоснованны.
Необходимо помнить одно: для «не выплатить» или «уменьшить» - нужны документально подтвержденные основания (служебка, низкие показатели работы), как и выплатить в большем размере (обоснованный рапорт), иначе это тоже нарушение!
По поводу, штабистов и прочих – если они также выполняли свои должностные в полном объеме, не имею дисциплинарных взысканий, не совершали дисциплинарных проступков, то Вы обязаны в приведенном примере их поощрить (не забывайте – Вы обязаны выполнить указания – «поощрить л/с). Если кто-то «посылает», то мне вообще непонятно по какой причине сотрудник до сих пор не прижат «к ногтю» вплоть до увольнения? Но это, если требования начальника обоснованны и законны. Были и случаи, когда, наоборот, начальнику штаба приходилось, в прямом смысле слова, бороться с дебиланутым самодурством начальника, иначе были бы загублены все показатели отдела.
Не надо забывать, что можно слететь с должности не только за отсутствие показателей, но и за неудовлетворительное состояние морально-психологического климата. Вспомним анекдот: «Пьяный солдат «отливает» посередине Красной площади. Ему - что делаешь? Тот – генерала увольняю».
Поэтому не допускайте произвольной делёжки. Опять же надо помнить – это государственные средства, а не из Вашего кармана, и Вам, ввиду занимаемой должности, поручено законно данные средства распределить на те цели, на которые они выделены, а не как Вам захочется. Обоснованное распределение средств поможет Вам избежать не только претензий со стороны проверяющих, контрольно-ревизионных и др., но и устранить по данному поводу слухи, сплетни, домыслы, возмущения, «барабанство» и еще кучу негатива. И главное - это будет законно. Также, чтобы избежать негатива ведите соответствующую разъяснительную работу: кому, за что и какие показатели.
Попробовал уместить ответ в короткую «портянку».

[AlexZH]

Сообщение от sergshin

Опять же надо помнить – это государственные средства, а не из Вашего кармана, и Вам, ввиду занимаемой должности, поручено законно данные средства распределить на те цели, на которые они выделены, а не как Вам захочется. Обоснованное распределение средств поможет Вам избежать не только претензий со стороны проверяющих, контрольно-ревизионных и др., но и устранить по данному поводу слухи, сплетни, домыслы, возмущения, «барабанство» и еще кучу негатива. И главное - это будет законно. Также, чтобы избежать негатива ведите соответствующую разъяснительную работу: кому, за что и какие показатели.

Спасибо за заботу обо мне. Следующий раз учту. Но пока вроде ни руководство, ни проверяющие претензий не высказывали. Хотя сотрудники и записывались на прием к генералу с вопросом: "Как же так???"

[Klech]

Сообщение от sergshin

Попробовал уместить ответ в короткую «портянку».

Не получилось.

[Стрелок_в_цель]

Сообщение от pokusnikk

Есть действенный и абсолютно справедливый метод укомплектовать все что угодно, причем быстро и бесплатно - все сэкономленные на вакансиях средства распределять полностью и исключительно среди тех должностей, которые несут нагрузку за соответствующих вакантов. Вуа ля! Но кто ж наверху на это пойдет. Нет, это - не сыр хохланд, это - фантастика!

У Вас, батенька, есть серьезные пробелы в знании нормативной базы по организации деятельности органов и подразделений МВД РФ. Рекомендую ознакомиться с постановлением Правительства РФ №621 от 25.06.2012 (с изм. и дополн.), а также с главой X (ст.ст. 64-71) приказа МВД РФ №65 от 31.01.2013 (с изм.и дополн.).
Позволю себе напомнить Вам, что:
64. Сотруднику, на которого в установленном порядке возложено временное исполнение обязанностей по иной должности, денежное довольствие выплачивается исходя из должностного оклада по временно замещаемой должности, но не менее должностного оклада по основной должности, с учетом дополнительных выплат, установленных ему по основной должности.
68. Общий размер дополнительной выплаты за совмещение обязанностей в течение полного календарного месяца не может превышать месячный оклад в соответствии с совмещаемой должностью, в том числе при совмещении обязанностей двумя и более сотрудниками.

Если руководитель подразделения не подготовил проект приказа о возложении обязанности по вакантной должности на иного сотрудника подразделения (с соответствующей выплатой работающему сотруднику за совмещение, в размере должностного оклада по вакантной должности) - это серьезный "косяк" руководителя подразделения. А если он вдруг "забыл" это сделать - участковый (к примеру), который исполняет обязанности на 2 участках, должен сказать своему руководителю - "Петрович, я испытываю ̶к̶о̶г̶н̶и̶т̶и̶в̶н̶ы̶й̶ ̶д̶и̶с̶с̶о̶н̶а̶н̶с̶ очевидное недоумение в связи с игнорированием Вами нормативно-правовых требований МВД РФ. Когда мне будут доплачивать за второй участок, а?"

[sergshin]

Сообщение от Klech

Не получилось

Согласен, да и действительно приходится перепрыгивать с одного на другое, т.к. невозможно сиё изложить в двух строчках.

---------- Ответ добавлен в 14:35 ----------Предыдущий ответ был в 14:34 ----------

Сообщение от AlexZH

Спасибо за заботу обо мне. Следующий раз учту. Но пока вроде ни руководство, ни проверяющие претензий не высказывали. Хотя сотрудники и записывались на прием к генералу с вопросом: "Как же так???"

Я так-то на Ваш вопрос отвечал, но и Вам спасибо, что восприняли ответ, как заботу :) Вы же прекрасно понимаете, что на прием к генералу – это всё равно, что овцы к волку или Батюшка-Царь, нас боярин обидел. Зачем шли, если даже не знают с чем конкретно надо обращаться, какие конкретные нарушения НПА должны быть положены в основу решения? Смешно и детский сад. Это говорит лишь о том, что обращающиеся «ходоки» не понимают полномочий и компетенций тех или иных должностных лиц, не владеют нормативной базой по данному вопросу, не знают свои должностные, показатели, как они оцениваются, что такое премирование вообще, не понимают самой сути допускаемых нарушений и т.д. Если премирование «от балды», то не с тем и не туда сотрудники обращались. И претензий, естественно, не будет до тех пор, пока кто-нибудь вместо пустых возмущений «Как же так?», напишет заявление с конкретными нарушениями и не генералу, когда каждое изречение «уполномочен», «имею право» необходимо будет подтверждать конкретным пунктом конкретного НПА, а невыплату премии или ее части конкретными основаниями.