Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2006, 09:37   #1
Алекс к123

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ на запрос следователя. Ответственность за ложь.

Согласно части 4 статьи 21 УПК РФ требования, поручения и запросы прокурора, следователя, органа дознания и дознавателя, предъявленные в пределах их полномочий, установленных настоящим Кодексом, обязательны для исполнения всеми учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и гражданами.

Согласно КоАП, статья 17.7. Невыполнение законных требований прокурора, следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении:
Умышленное невыполнение требований прокурора, вытекающих из его полномочий, установленных федеральным законом, а равно законных требований следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда.

ВОПРОС 1: Установлен ли в законодательстве срок, в течении которого требования, поручения и запросы прокурора, следователя должны быть исполнены. (Ведь многие организации затягивают с ответами.)

ВОПРОС 2 : Как быть если ответ на запрос пришел, когда вынесено постановление о приостановления следствия.

ВОПРОС 3 : В случае если ответ невозможен (например, по техническим причинам) должна ли организация давать мотивированный ответ на запрос.

ВОПРОС 4 : Какая ответственность предусмотрена за дачу ложного ответа на запрос. Например, организация сослалась на технические причины, хотя таковые не имели место быть. Либо организация сослалась на отсутствие информации, хотя в частных беседах представители организации подтверждают наличие запрошенной информации.

ВОПРОС 5 : Нужно ли предупреждать под подпись представителя организации о необходимости дать правдивую информацию. Как это осуществить, ведь запрос идет на имя руководителя организации (а это может быть и РАО ЕЭС). Либо нужно предупредить технического исполнителя – как это процессуально оформить.

ВОПРОС 6 : Как доказать умышленное невыполнение требований.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.10.2006, 12:03   #2
Watson
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ответ на запрос следователя. Ответственность за ложь.

Многоплановый такой вопрос.
Согласно ст.28.3 ч.2 п.1 КоАП протоколы по ст.17.7 вправе составлять должностные лица органов внутренних дел (милиции). Т.е. на мой взгляд, должно все выглядеть таким образом: УУМ (по территории) составляет протокол и рамках административного производства начинает сбор доказательств (объяснения и т.д.), стараясь при этом доказать умышленное невыполнение требований следователя. Потом протокол с материалом направляется для рассмотрения в мировой суд (согласно ст.23.1 ч.1). Короче, бодяга жуткая.
Не проще ли сделать так: если достоверно (наколько это вообще возможно) известно, что организация имеет информацию, но не хочет ее давать, то может обратиться к оперативному сотруднику с просьбой написать справку или рапорт о том, что в "ходе ОРМ было установлено, что информация, имеющая значение для дела имеется там-то..." ну и в таком духе. После этого вынести постановление о производстве обыска и изъять в организации документацию или машинные носители, содержащие данную информацию. Вроде бы, так быстрее получится и эффективнее.
А про сроки исполнения запросов следователя ничего не нашел.
__________________
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: "Он встретился, "она сказала", "он передал"... (Мюллер. "Семнадцать мгновений весны")
Watson вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2006, 20:44   #3
Алекс к123

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ответ на запрос следователя. Ответственность за ложь.

После этого вынести постановление о производстве обыска и изъять в организации документацию или машинные носители, содержащие данную информацию.

Тут будет выемка т.к. знаем за что нужно изьять.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2006, 21:16   #4
Watson
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ответ на запрос следователя. Ответственность за ложь.

Пусть будет выемка, результат один и тот же. Главное, что уж эта процедура точно УПК регламентирована, в отличие от запросов. И проще, и быстрее, и в рамках законодательства.
__________________
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: "Он встретился, "она сказала", "он передал"... (Мюллер. "Семнадцать мгновений весны")
Watson вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 15:02   #5
lbstar
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для lbstar

Информация недоступна.
По умолчанию Практика применения ст.17.7 КоАП

В вашем регионе имеется практика применения ст.17.7 КоАП в отношении должностных лиц, не исполняющих законные требования следователя, изложенные последним в представлении? Если да, то какова система? У нас прокуроры возвращают материалы следователям, ссылаясь, что посление наделены такими же полномочиями по принятию решений в адм. порядке.
lbstar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 17:46   #6
vit

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

В нашем регионе мы пытаемся выработать практику применения 17.7, однако до настоящего времени рассмотренных протоколов 1-2 на всю область. А дела обстоят следующим образом: На основании Пз №19 в УВД обл издан свой приказ утверждающий инструкцию о порядке действия СО и МОБ. Т.е. следователь выявив причины и условия выносит представление, которое по сопроводительному передаётся через нач МОБ, УУМ, который в свою очередь вручает его под роспись должностному лицу, копию с подписью д\л возвращает следователю. Спустя месяц, в случае если ответ не поступает, следователь составляет рапорт на имя Нач. МОБ в котором излагает фабулу дела, факт вынесения представления и его получения должностным лицом и в резалюции указывает, что в действиях д\л усматриваются пр. админ правонарушения 17.7. Этот рапорт отписывается УУМ, который принимает объяснение от д/л, после чего от имени нач МОБ возб админ производство которое передаётся в суд. ВОТ ТАК.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 09:27   #7
АЛИ
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для АЛИ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

Цитата:
Сообщение от vit Посмотреть сообщение
В нашем регионе мы пытаемся выработать практику применения 17.7, однако до настоящего времени рассмотренных протоколов 1-2 на всю область. А дела обстоят следующим образом: На основании Пз №19 в УВД обл издан свой приказ утверждающий инструкцию о порядке действия СО и МОБ. Т.е. следователь выявив причины и условия выносит представление, которое по сопроводительному передаётся через нач МОБ, УУМ, который в свою очередь вручает его под роспись должностному лицу, копию с подписью д\л возвращает следователю. Спустя месяц, в случае если ответ не поступает, следователь составляет рапорт на имя Нач. МОБ в котором излагает фабулу дела, факт вынесения представления и его получения должностным лицом и в резалюции указывает, что в действиях д\л усматриваются пр. админ правонарушения 17.7. Этот рапорт отписывается УУМ, который принимает объяснение от д/л, после чего от имени нач МОБ возб админ производство которое передаётся в суд. ВОТ ТАК.
ДУмаю, это самый лучший вариант. Мне всегда казалось, что следователь не имеет право составить адм протокол.
__________________
Errare humanum est
АЛИ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 15:10   #8
lbstar
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для lbstar

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

vit, А напоминания не практикуете направлять?
lbstar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 16:06   #9
Лука

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

По большему счёту- всё это жуткая тягомотина.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.11.2007, 15:22   #10
lbstar
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для lbstar

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

Цитата:
Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
По большему счёту- всё это жуткая тягомотина.
Так-то оно так, но с нас требуют показатели, да и согласно новой директивы профилактика - одно из приоритетных направлений на будующий год, так что вообще прижмут.
lbstar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 23:31   #11
vit

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

lbstar
напоминания направляем, но процедура прежняя, то есть, вместе с напоминаниями в адрес д\л рапорт в МОБ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 10:00   #12
ВВК 555

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

АЛИ, "ДУмаю, это самый лучший вариант. Мне всегда казалось, что следователь не имеет право составить адм протокол."

есть прмказ МВД РФ, называется что-то типа об утверждении должностных лиц МВД уполномоченных осуществлять адм. протокола и составлять протокола об адм. правонарушениях... номер не помню

в этом приказе четко регламентировано сотрудники каких подразделений МВД могут составлять указанные протокола... насколько я помню следователей там нет...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 20:20   #13
АЛИ
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для АЛИ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

Цитата:
Сообщение от lbstar Посмотреть сообщение
Так-то оно так, но с нас требуют показатели, да и согласно новой директивы профилактика - одно из приоритетных направлений на будующий год, так что вообще прижмут.
Уже прижали. На днях пришло два приказа, первый говорит что бы по всем делам 100 % были направлены представления, второй, что под страхом наказания запрещено писать представления по УД на имя начальника РОВД . а ведь по большенству дел писать по сути не куда( кроме начальника РОВД о недостаточной профилактике)
__________________
Errare humanum est
АЛИ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 14:12   #14
Sed
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sed

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Практика применения ст.17.7 КоАП

Хм! А как насчет составления протоколов в отношении потерпевшего, свидетеля и т.д. по факту не явки по вызову?
Sed вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 22:08   #15
Samon-SO

Информация недоступна.
По умолчанию Практика применения ст. 17.7 КоАП РФ

Ситуация такова: с УВД требуют привлечь по 17.7 хотя бы одного человека за год для показателей, однако практики применения подобной статьи в нашем отделе нет. Как все правильно оформлять никто не знает. Я отправил д/л заказным письмом с уведомлением представление с указанием причин способствовавших совершению преступления, указал что он должен исправить и ответить в течении месяца. Ответа 0. Когда вышел месяц лично в руки под роспись отдал напоминание с указанием принять меры и ответить не позднее 10 суток, предупредил об адм.ответственности. Ответа нет. 22.04. 10 суток истекли. Собираюсь давать поручение нач. МОБ, чтобы участковый обследовал территорию приннадлежащую д/л (он директор предприятия с которого была совершена кража, охраны нет, забор ни к черту, освещение тоже) и выяснил, сделал ли что либо директор. Если ничего не исправлено, участковый должен опросить д/л и выяснить причины. Какие мои дальнейшие действия? Кто подскажет? Заранее спасибо.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 23:28   #16
Стрелец
Частенько бываю!
 
Аватар для Стрелец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практика применения ст. 17.7 КоАП РФ

У нас так: собранный материал, а именно: представление вынесеное в рамках уголовного дела, расписку о вручении данного представления, напоминание, после неполучения ответа в течении месяца со дня вручения (исходим из даты указанной в росписки), также расписку, начальник следствия направляет начальнику МОБ. Участковый, получивший на исполнение материал, составляет протокол по ст. 17.7 КоАП РФ и направляет его в мировой суд по месту нахождения привлекаемого лица к ответственности. Судья выносит постановление. Практика сложилась, проблем при рассмотрении практически не бывает, поэтому штрафуют всех. Главное в материалах - расписки, они служат гарантией вручения лицу, привлекаемого к адм. ответственности по ст. 17.7КоАП РФ, представления и напоминания, без них 100%-ный доп.
Стрелец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 15:21   #17
Trainer
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Trainer

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практика применения ст. 17.7 КоАП РФ

Совершенно верно, об этом в прошлом году были направлены методические рекомендации по моему, СУ при УВД по Кировской области, там описан такой же порядок, в Москве недавно издан аналогичный приказ ГУВД с закреплением такого же порядка. Единственное, я не помню, есть ли там указание про напоминания, на мой взгляд, для состава административного правонарушения никаких напоминаний не требуется.
Trainer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 20:26   #18
Alex Shtam

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практика применения ст. 17.7 КоАП РФ

У нас тоже с этим борьба, но мне не понятно как эта статья связана с уголовным делом.

Статья 17.7. Невыполнение законных требований прокурора, следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении
Умышленное невыполнение требований прокурора, вытекающих из его полномочий, установленных федеральным законом, а равно законных требований следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении, -
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 23:09   #19
Samon-SO

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практика применения ст. 17.7 КоАП РФ

А кто должен возбуждать адм.производство? Подошел на днях к старшему УУМ. Он говорит, что не имеет полномочий (!!!) на возбуждение 17.7 и это может сделать следователь или прокурор.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 23:51   #20
Стрелец
Частенько бываю!
 
Аватар для Стрелец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Практика применения ст. 17.7 КоАП РФ

Чего он тебе парит. Он что не может составить протокол об административном правонарушении? Объясни этому балбесу, что поводом к возбуждению адм.производства является обнаружение тобой факта административного правонарушения, то бишь невыполнение твоих как следователя, дознавателя, законных требований по внесённому представлению и состав данного правонарушения предусмотрен статьей 17.7 КоАП РФ. Основанием для возбуждения дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки адм.правонарушения, а именно собранный тобой материал по неисполнению требований, изложенных в представлении. Момент составления участковым протокола об адм.правонарушении и является моментом возбуждения адм.производства. После составления протокола, он вместе с собранным материалом, к которому могут прилагаться в том числе и объяснения лица, в отношении которого он составлен, направляется мировому судье. Вот и всё, все довольны, в том числе и участковый, который данным протоколом сделает себе "палку" по адм.практике.
Стрелец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:59.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot