Компенсация за переработку

[Евгений Бабенко]

Сообщение от Aleks12

Раз в месяц заступить на суточное дежурство при восьми часовом рабочем дне, не является выполнением служебных обязанностей по графику сменности.

Если честно, то это не совсем мое умозаключение. Как то я штудировал сайт инспекции труда РФ. Там есть раздел официально опубликованных вопросов и ответов. Там один пользователь написал, что работает в пятидневку с ненормированным рабочим днем на каком то большом предприятии (название не помню). Шло время, он работал. Иногда в рамках ненормированности начальник вызывал его при авариях. Затем начальник включил его в график работников, обязанных дежурить 1 сутки в месяц на предприятии, объясняя его включение в график ненормированностью. Через некоторое время начальник поставил этого мужика в график дежурить уже дважды в месяц. После этого он обратился с письмом через сайт в инспекцию труда с вопросом законно ли начальник привлекает его к работе по графику в рамках ненормированности. Инспекция труда ответила, что это незаконно. Там пояснили, что привлечение к работе по запланированному графику (независимо от количества раз) не является привлечением в рамках ненормированного рабочего дня, так как ненормированность подразумевает эпизодичность, от случая к случаю. Эта работа не может быть систематической и производится по заранее запланированному графику.

---------- Ответ добавлен в 20:31 ----------Предыдущий ответ был в 20:29 ----------

Сообщение от ЗКПБ

МВД большая сложная система. Численность л/с определяется от обслуживаемого населения и многих других показателей.
Основная обязанность следствия и дознания это расследование уголовных дел и принятие процессуальных решений по материалам проверки, а не организации раскрытия преступления на месте пришествия.
Каждый должен заниматься своим делом, но в МВД сотрудники занимаются всем подряд, поэтому при наличие 20 лет выслуги все бегут.

---------- Ответ добавлен в 15:21 ----------Предыдущий ответ был в 15:19 ----------

В крупных ОВД работает по 2 СОГ одновременно, плюс еще две резервных есть одновременно. Если есть столько личного состава, то служба будет без переработок.

Золотые слова. Я с Вами абсолютно согласен.

[Vadvas]

Сообщение от Aleks12

Раз в месяц заступить на суточное дежурство при восьми часовом рабочем дне, не является выполнением служебных обязанностей по графику сменности.

Если бы раз в месяц (это какое подразделение себе такую лафу позволить может???)...... в дознании по 7 дежурств выпадало без освобождения от основных обязанностей и без "отсыпных", так как сроки по у/д не позволяют

[ЗКПБ]

Ненормированный рабочий день и привлечение к сверхурочной работе на дежурстве это разные понятия и никаким образом нельзя обосновать. В ДЧ со смненным графиком работы нет ненормированного рабочего дня и нет доп.отпуска за ненормированный рабочий день. Все дежурства должны быть учтены и компенсированы днями отдыха или денежной компенсацией.

[Aleks12]

Сообщение от Vadvas

Если бы раз в месяц (это какое подразделение себе такую лафу позволить может???)...... в дознании по 7 дежурств выпадало без освобождения от основных обязанностей и без "отсыпных", так как сроки по у/д не позволяют

Можно согласиться с тем, что заступление на суточное дежурство носит плановый характер и здесь уже неправильно применять режим не нормированного служебного дня. Есть комендантское отделение. Они выполняют служебные обязанности сутки через трое. Это сменный график. И в должностных инструкциях написано, что они должны осуществлять пропускной режим. Преподаватель или доцент кафедры заступают на суточное дежурство ответственными по институту. Но у них не прописано в должностной инструкции, что они обязаны следить за тем, чтобы курсанты ночью в кровати спали, а не ходили по территории института.

[Vadvas]

Сообщение от Aleks12

Можно согласиться с тем, что заступление на суточное дежурство носит плановый характер и здесь уже неправильно применять режим не нормированного служебного дня. Есть комендантское отделение. Они выполняют служебные обязанности сутки через трое. Это сменный график. И в должностных инструкциях написано, что они должны осуществлять пропускной режим. Преподаватель или доцент кафедры заступают на суточное дежурство ответственными по институту. Но у них не прописано в должностной инструкции, что они обязаны следить за тем, чтобы курсанты ночью в кровати спали, а не ходили по территории института.

Меня то убеждать в очевидном не надо..... я как раз всё это понимаю, у меня 350 человек работают по графикам сменности, а офисные на пятидневке, табелировать умею

[Dimnast88]

Сообщение от Евгений Бабенко

Случаи разные бывают. Вот, например, в моем случае количество отгулов за 2020 год составило около 250 дней. Кто мне их даст, если я даже в отпуске несколько лет не был. Когда эту ситуацию разобрали в суде, тогда и отменили этот потолок компенсации в 120 часов.

Откуда 250 дней отгулов может набраться? Встречал 20, знаю про 40, но не 250

[Евгений Бабенко]

Сообщение от Dimnast88

Откуда 250 дней отгулов может набраться? Встречал 20, знаю про 40, но не 250

Да тут все просто ночное время сумировалось и делилось на 24, а за службу в праздничные и выходные (не зависимо от количества отработанных часов в эти дни) даются сутки отгула за отработку в каждом из таких дней. Затем мне еще остальную сверхурочку посчитали (количество времени сверхурочной работы делятся на 8 часов работы (дневная норма как я понял). Вот так и набралось.

[Евгений Бабенко]

Сообщение от Мутант-87

Чтобы получить поддержку нужна не только гласность, но и подготовка к неожиданным препятствиям возникающим в суде. А для этого требуется обсуждение на форуме, так как специалистов здесь много собралось. И информации тоже очень много. Поэтому несколько мнений по обсуждаемому вопросу лишними не будут. А чтобы обсудить, то нужна дополнительная информация.

Доброго времени суток. Я так понимаю обсуждение завершилось, все возможные препятствия обговорили. Дело за приданием гласности для честной игры в суде

[призрак_контролер]

Что бы не плодить темы размещу тут, так как немного схож вопрос. Как считаете имеет ли место быть получение отгулов за трех летнюю переработку? Прилагаю примерный рапорт

[OZNOB]

Сообщение от Евгений Бабенко

Мне кажется, что при появлении отдельных СОГ и люди бы не так уставали, да и качество сбора материала наверняка бы выросло.
Но это - пока только мечта. А было бы здорово наверное

Вроде как / могу ошибаться в названии должности/ были раньше / не везде / при ДЧ инспектора по разбору .
Да это НЕ СОГ.
Работали они по графику вместе с ДЧ 1/ 2 в основном.
Потом их посокращали, у нас точно.
В результате сейчас на всю шляпу ездит опер из СОГ.

[ЗКПБ]

при ДЧ инспектора по разбору - на заявки и место происшествия не выезжали, а занимались доставленными в ДЧ где их много было.

---------- Ответ добавлен в 20:10 ----------Предыдущий ответ был в 20:07 ----------

Сообщение от призрак_контролер

Что бы не плодить темы размещу тут, так как немного схож вопрос. Как считаете имеет ли место быть получение отгулов за трех летнюю переработку? Прилагаю примерный рапорт

За 2021 и 2022 год предоставил бы дни отдыха. За 2020 год отправил бы в суд.

[stil]

Сообщение от OZNOB

Вроде как / могу ошибаться в названии должности/ были раньше / не везде / при ДЧ инспектора по разбору .
Да это НЕ СОГ.
Работали они по графику вместе с ДЧ 1/ 2 в основном.
Потом их посокращали, у нас точно.
В результате сейчас на всю шляпу ездит опер из СОГ.

Сообщение от ЗКПБ

при ДЧ инспектора по разбору - на заявки и место происшествия не выезжали, а занимались доставленными в ДЧ где их много было.

Действительно, раньше такие должности были, ввели их кажется в начале 90-х. назывались что-то типа инспекторов по работе/разбору с административно доставленными/административно доставленных. Ходили они по графику, с дежурными и помохами, в дежурке сидели. Делали то, что раньше помоха делал - доставленных административников оформляли, протоколы на них составляли. Никуда они никогда не выезжали, на всякие шляпы что раньше, что сейчас участковый из СОГ ездил. Потом их наверное за ненадобностью упразднили. Это раньше "стакан"-"аквариум" и.т.д к вечеру и всю ночь битком был, а сейчас пустой всегда.

---------- Ответ добавлен в 16:27 ----------Предыдущий ответ был в 16:14 ----------

Сообщение от Евгений Бабенко

Мне кажется, что при появлении отдельных СОГ и люди бы не так уставали, да и качество сбора материала наверняка бы выросло.

Отдельную СОГ наверное создать невозможно. Если ещё с натяжкой следака можно в неё запихать, чтобы он по графику на первоначальный осмотр места происшествия и сбор первоначального материала выезжал, то всё равно главная задача следака дела уголовные расследовать и в суд направлять. А у него в дежурные сутки даже дел-то в производстве не будет - одни материалы. Дознаватель - в принципе ещё возможнее если он за следака будет первоначалку собирать, но ему тоже надо дела в суд наравлять. Участковый.... а ему, что только в СОГ быть и своего участка не иметь или своим участком не заниматься вообще? Опер ... вообще непонятно, у него в показателях и в работе не только раскрываемость (в том числе и в дежурные сутки) но и дела в производстве свои оперские и лица, оказывающие содействие и всё это на своей территории. А в дежурные сутки если только ходить, какая оперработа может быть. У нас одно время оперов не хватало, мало того что свои на чужой "зоне" мало что знают, в графике вообще с соседних ГОМов стояли, так они и собирали первоначальные объяснения и справки на отвяжись, лишь бы сутки простоять им вообще пофиг, что завтра по материалу будет, они с утра к себе уедут. И какой у них аппарат на чужой территории? Кроме того, действительно, в крупных подразделениях или на большие праздники резервные СОГ создают, а в напряжённый день, когда СОГ не успевает, начинают по территориальности выдёргивать или просто того, кто под руку подвернулся. Можно СОГ только где нибудь в главке по графику держать, чтобы к земельникам выехали, походили с умным видам, сделали имитацию оказания методической помощи.

[призрак_контролер]

Сообщение от ЗКПБ

За 2021 и 2022 год предоставил бы дни отдыха. За 2020 год отправил бы в суд.

предвидел такой ответ, рапорт подан в 20х числах декабря 2023, те до истечения трех летнего сид, по времени оставшемся в 2020. ну а так понимаю, что в принципе схема имеет место жить

[Caldin-Maldin]

Сообщение от призрак_контролер

рапорт подан в 20х числах декабря 2023

Какой результат рассмотрения рапорта?)))

[Рус]

Здравствуйте.
Работаю дежурной части по графику сутки рабочей через двое выходных иногда когда получается сутки рабочие через трое выходных.
Разумеется у нас есть переработка.
Бухгалтерия не отказывается нам оплачивать переработку но просят заполнить их хитрую табличку в которой берётся норма рабочих часов за за год из этих норм часов вычитаются командировки отпуска отгулы больничные листы. Далее из полученной суммы вычитают всего отработанных часов по табелю, в результате получается какая-то цифра которую они называют переработкой.

Но если человек работает по графику сутки трое а потом через некоторое время начинает работать сутки двое разумеется у него в те месяца которые он работал сутки двое получаеться переработка. Но если это всё считать по хитрой табличке то этой переработки нет так как часы переработки взаимовычитаются с часами недоработки при сутки трое.

Самый основной вопрос как правильно считать переработку Я так понимаю что по закону как только 40 часов в неделю отработал всё остальное это переработка. А бухгалтерия при расчёте переработки учитывает нормы часов за весь год.
Получается грубо говоря взаимовычет одну неделю ты переработал а другую нет. И в сумме первая неделя по табелю идёт в понедельник работаю сутки далее 2 дня выходных четверг рабочие сутки два дня выходных воскресенье рабочие сутки. Итого за первую неделю по табелю получится 48 часов. Следующая неделя получается как раз 42 часа и следующей неделе будет 36 часов

[Cleaner]

Сообщение от Рус

Здравствуйте.
Работаю дежурной части по графику сутки рабочей через двое выходных иногда когда получается сутки рабочие через трое выходных.
Разумеется у нас есть переработка.
Бухгалтерия не отказывается нам оплачивать переработку но просят заполнить их хитрую табличку в которой берётся норма рабочих часов за за год из этих норм часов вычитаются командировки отпуска отгулы больничные листы. Далее из полученной суммы вычитают всего отработанных часов по табелю, в результате получается какая-то цифра которую они называют переработкой.

Но если человек работает по графику сутки трое а потом через некоторое время начинает работать сутки двое разумеется у него в те месяца которые он работал сутки двое получаеться переработка. Но если это всё считать по хитрой табличке то этой переработки нет так как часы переработки взаимовычитаются с часами недоработки при сутки трое.

Самый основной вопрос как правильно считать переработку Я так понимаю что по закону как только 40 часов в неделю отработал всё остальное это переработка. А бухгалтерия при расчёте переработки учитывает нормы часов за весь год.
Получается грубо говоря взаимовычет одну неделю ты переработал а другую нет. И в сумме первая неделя по табелю идёт в понедельник работаю сутки далее 2 дня выходных четверг рабочие сутки два дня выходных воскресенье рабочие сутки. Итого за первую неделю по табелю получится 48 часов. Следующая неделя получается как раз 42 часа и следующей неделе будет 36 часов

Нихрена не понял. Но очень интересно.
Для начала узнайте у бухов как они считают - по месяцу, квартально,
(все остальное от лукавого)
по полугодию или по году?

[Vadvas]

Сообщение от Cleaner

Нихрена не понял. Но очень интересно.
Для начала узнайте у бухов как они считают - по месяцу, квартально,
(все остальное от лукавого)
по полугодию или по году?

Для этого достаточно знать с какой переодичностью выплачивают сверхурочные (если он их получает)

[Cleaner]

Сообщение от Vadvas

Для этого достаточно знать с какой переодичностью выплачивают сверхурочные (если он их получает)

Я в ДЧ получал в июле за 120 часов переработки. (сейчас вроде бы 120 не показатель).

[Vadvas]

Сообщение от Cleaner

Я в ДЧ получал в июле за 120 часов переработки. (сейчас вроде бы 120 не показатель).

Ну если раз в год получал, то соответственно и учётный период год (у нас, кстати тоже так)

[Cleaner]

Сообщение от Vadvas

Ну если раз в год получал, то соответственно и учётный период год (у нас, кстати тоже так)

Полугодовой. Кто в декабре вырабатывал, тот в январе ничего не получал.
Начинался другой финансовый год. ))))