столкновение интересов

[павел-diseihener]

здравствуйте, возник такой вопрос: к нам в ОВО пришел документ из управления, о том что нам нельзя забирать пьяных с улицы, даже под роспись всех заставили ознакомиться. Но в N 226-ФЗ "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" есть Статья 19. "Применение физической силы"

1. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на войска национальной гвардии задач, в следующих случаях:

2) для задержания и доставления в полицию лиц, подозреваемых в совершении преступления, а также лиц, в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении;
то есть федеральный закон разрешает задерживать лиц совершивших адм\правонарушение и доставлять их в полицию, а руководитель запрещает это делать. насколько знаю федеральный закон выше чем распоряжение руководителя. Поправьте меня если я ошибся или я всё правильно понял?

[vadimTRA]

Сообщение от павел-diseihener

а также лиц, в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении;

т.е. если ап относится к компетенции ОВО по составлению протоколов по 286 приказу, а появление в компетенцию ОВО не входит, значит задерживать лиц совершивших адм\правонарушение и доставлять их в полицию лиц за АП не входящих в компетенцию ОВО мы не можем....

[mann]

Сообщение от павел-diseihener

здравствуйте, возник такой вопрос: к нам в ОВО пришел документ из управления, о том что нам нельзя забирать пьяных с улицы

насколько знаю федеральный закон выше чем распоряжение руководителя. Поправьте меня если я ошибся или я всё правильно понял?

Ты все правильно понял. Федеральный закон "выше", чем эта бредовая бумажка руководителя, которая не является нормативно-правовым актом.

ФЗ-342
Статья 12. Основные обязанности сотрудника органов внутренних дел

1. Сотрудник органов внутренних дел обязан:

2) знать и исполнять должностной регламент (должностную инструкцию) и положения иных документов, определяющие его права и служебные обязанности, исполнять приказы и распоряжения прямых руководителей (начальников), а также руководствоваться законодательством Российской Федерации при получении приказа либо распоряжения прямого или непосредственного руководителя (начальника), заведомо противоречащих законодательству Российской Федерации;

http://www.consultant.ru/document/co...4f765aec50b62/

Сообщение от mann

ФЗ-342
Статья 12. Основные обязанности сотрудника органов внутренних дел

1. Сотрудник органов внутренних дел обязан:

2) знать и исполнять должностной регламент (должностную инструкцию) и положения иных документов, определяющие его права и служебные обязанности, исполнять приказы и распоряжения прямых руководителей (начальников), а также руководствоваться законодательством Российской Федерации при получении приказа либо распоряжения прямого или непосредственного руководителя (начальника), заведомо противоречащих законодательству Российской Федерации;

Ключевые слова

Сообщение от mann

Сотрудник органов внутренних дел

Какое отношение это имеет к сотруднику ВНГ?

342-фз распространяется на сотрудников ВНГ в соответствии с 227-фз, ст. 44

[chorny]

Сообщение от Frost1533

342-фз распространяется на сотрудников ВНГ в соответствии с 227-фз, ст. 44

Да распространяется. Но в части не регулируемой НПА Росгвардии. А сотрудники ВНГ никак не являются сотрудниками органов внутренних дел. Ведомства разные. В ЗОП четко прописано кто относится к ОВД

[LVZ032]

Сообщение от павел-diseihener

к нам в ОВО пришел документ из управления, о том что нам нельзя забирать пьяных с улицы, даже под роспись всех заставили ознакомиться

Самый простой вариант - лично еще раз ознакомиться с документом", выписав (и далее, ессно, изучив) указанные в нем основания.

P.S. спор о ЗНПА, "указаниях", "документах" считаю преждевременным, т.к. я, лично, вообще не понимаю, про что именно толкует павел-diseihener упоминая термины: "забирать", "пьяных с улицы".

[Russky02]

Сообщение от LVZ032

Самый простой вариант - лично еще раз ознакомиться с документом", выписав (и далее, ессно, изучив) указанные в нем основания.

P.S. спор о ЗНПА, "указаниях", "документах" считаю преждевременным, т.к. я, лично, вообще не понимаю, про что именно толкует павел-diseihener упоминая термины: "забирать", "пьяных с улицы".

Это он про тех пьяных,

в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении;

[LVZ032]

Сообщение от Russky02

Это он про тех

Это ты так считаешь, а я вот сомневаюсь

[Russky02]

Сообщение от LVZ032

Это ты так считаешь, а я вот сомневаюсь

"Сомневаюсь я, Устим Акимыч")

[mann]

Сообщение от chorny

Да распространяется. Но в части не регулируемой НПА Росгвардии. А сотрудники ВНГ никак не являются сотрудниками органов внутренних дел. Ведомства разные. В ЗОП четко прописано кто относится к ОВД

rostochr и chorny, вот Frost1533 все правильно ответил:

Сообщение от Frost1533

342-фз распространяется на сотрудников ВНГ в соответствии с 227-фз, ст. 44

ФЗ-227
Статья 44

1. Распространить на лиц, проходящих службу в войсках национальной гвардии Российской Федерации и имеющих специальные звания полиции, граждан, уволенных со службы в войсках национальной гвардии Российской Федерации, членов их семей и лиц, находящихся (находившихся) на их иждивении, положения частей 3 - 10 статьи 43 и части 6 статьи 46 Федерального закона от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и Федерального закона от 30 ноября 2011 года N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (за исключением положений части 4 статьи 10, пункта 21 части 1, частей 2 и 3 статьи 11, части 2 статьи 12, части 3 статьи 13, статьи 76 указанного Федерального закона)

http://www.consultant.ru/document/co...aa7a80308916c/

.

Внимательно:

(за исключением положений части 4 статьи 10, пункта 21 части 1, частей 2 и 3 статьи 11, части 2 статьи 12, части 3 статьи 13, статьи 76 указанного Федерального закона)

http://www.consultant.ru/document/co...aa7a80308916c/

Поэтому пункт 2 части 1 статьи 12 распространяется на проходящих службу в ВНГ и проходящие службу в ВНГ обязаны:

ФЗ-342
Статья 12. Основные обязанности сотрудника органов внутренних дел

часть 1. Сотрудник органов внутренних дел обязан:

пункт 2) знать и исполнять должностной регламент (должностную инструкцию) и положения иных документов, определяющие его права и служебные обязанности, исполнять приказы и распоряжения прямых руководителей (начальников), а также руководствоваться законодательством Российской Федерации при получении приказа либо распоряжения прямого или непосредственного руководителя (начальника), заведомо противоречащих законодательству Российской Федерации;

http://www.consultant.ru/document/co...b62/#dst100170

---------- Ответ добавлен в 01:28 ----------Предыдущий ответ был в 01:20 ----------

Сообщение от chorny

Да распространяется. Но в части не регулируемой НПА Росгвардии. А сотрудники ВНГ никак не являются сотрудниками органов внутренних дел. Ведомства разные. В ЗОП четко прописано кто относится к ОВД

А при чем здесь ЗОП? Часть 1 статьи 44 ФЗ-227 здесь рулит по полной программе, а не ЗОП.

mann,Ты наверное прав, но в конкретном случае, когда материал о задержании сотрудниками ВНГ гражданина совершившего административное правонарушение попадёт на стол к прокурору или судье решение будет приниматься в соответствии с НПА Росгвардии.

[geo74]

на тему административки. если по 226 то у ово участие в охране общественного порядка. соответственно если совместно с омвд работаете то главное если применил вышеуказанное не забыть рапортом прикрыться ну и если очевидцы с них объяснение а лучше видео. ну а если самостоятельно за распитие доставите в омвд то в случае даже не жалобы задержанного а просто в случае обращения общественника выговор это еще здорово. зеленые так трактуют по крайней мере в цо. им нас еще к сожалению не понять. у них поважнее есть дела. как по телеку сказали .. готовы для предназначения.

[serbravo]

У нас наркоту из кармана или из машины, руководство самих изымать заставляет, даже дела возбуждают по таким фактам спокойно. А вы тут с доставлением пьяных паритесь))

[geo74]

когда протокол изъятия составляешь там есть ссылка на нормы коап. с понятых объяснения берешь там ссылка на фз о орд либо о полиции. я про протоколы допросов понятых не буду распространяться кто в теме знает. соответственно если жулику особый порядок не светит либо он качели устроит на суде... ваш руководитель на судебном следствии будет показания давать или вы вопрос... ну а если протокол изъятия признают недопустимым доказательством и вернут дело на дослед... вот нач омвд обрадуется снятым баллам.

---------- Ответ добавлен в 13:19 ----------Предыдущий ответ был в 13:14 ----------

serbravo
я понимаю что по жизни всякое случается. отказать руководству сложно. нам и сейчас пытаются постановления об этапирования и с доверенностью на жулика из сизо впарить на исполнение. привыкли что у нас без проблем. тьфу тьфу тьфу. но надо потихоньку от несвойственных функций отходить. это не потому что мы ленивые а по тому что чревато...