Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2016, 18:22   #3321
РыжЫй
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для РыжЫй
 
Регистрация: 29.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

_Nik_, найди в организации лицо кому причинен ущерб, пусть пишет заяву.
РыжЫй вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 28.10.2016, 14:23   #3322
_Nik_
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

если бы было все так просто... все члены правления - кореша, поэтому о заяве речи не может быть.
_Nik_ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 16:19   #3323
Flek
Член клуба
 
Аватар для Flek

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

_Nik_, есть еще учредители. А если ущерб никому не причинен, то как Вы хотите усмотреть 160? Имхо пустотой занимаетесь.
Flek вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 09:03   #3324
dimon77
Новичок
 
Аватар для dimon77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

есть обвиниловка по ЦЗН по инвалидам. если кому надо, могу поделиться



хотелось бы тоже получить demelnikov@mail.ru, имею в данный момент на руках акт проверки ЦЗН, есть нарушения по инвалидам, вот может чего получиться
dimon77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 16:00   #3325
frol2k
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Народ скиньте тоже обвинительное заключение по ЦЗН и запрос какой надо писать в ЦЗН
frol2k@gmail.com
frol2k вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 21:25   #3326
OPeR_001
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию 186 или 159?

В платежных терминалах банка "Р" вместо настоящих денег обнаружили билеты "банка приколов" номиналом 5000. Однако данные купюры не являются сувенирными купюрами, которые продаются в киосках, а изготовлены на однослойной бумажной подложке, с лицевой стороны имеет фоновое свечение в ультрафиолетовых лучах. Предназначена для использования в программно-технических устройствах без использования кассира, для купюроприемных устройств. Серия на купюрах не нанесена.

кваллифицуруется ли данное преступление по ст. 186 УК РФ или все же в данной ситуации усматривается 159 УК РФ?
OPeR_001 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 21:36   #3327
OPeR_001
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: подследственность ОЭБ и ПК или нет?

вопрос стоит в том, ст. 186 УК РФ или ст. 159 УК РФ.
Попрошу флуд не разводить, а отвечать только тем, кто знает и по теме.
OPeR_001 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 21:48   #3328
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: 186 или 159?

Подследственность есть у следователей (дознавателей), а не у оперов. А по делу изучайте
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 21:50   #3329
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: подследственность ОЭБ и ПК или нет?

Цитата:
Сообщение от OPeR_001 Посмотреть сообщение
вопрос стоит в том, ст. 186 УК РФ или ст. 159 УК РФ.
Попрошу флуд не разводить, а отвечать только тем, кто знает и по теме.
Ого, какой крутой!...
Не, мне такой подход конечно нравится! Флуда на форуме до фига и более... Однако ответить с указанными Вами условиями Вам НИКТО не сможет!
Т.к. для того, что бы знать ВСЕ обстоятельства дела нужно с ним как минимум ознакомиться, не правда ли?...
А вот в части кто в теме... Ну-у-у... Гасконец, например, в теме!...
Skyment на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 21:56   #3330
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: подследственность ОЭБ и ПК или нет?

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ну-у-у... Гасконец, например, в теме!...
Разбирали кстати не так давно абсолютно аналогичный случай.
И там пришли к выводу, что:
1. Данные купюры поддельными не являются. Они на настоящие были не особо и похожи. То есть - не 186.
2. Мошенничество - это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Кого тут обманули? Терминал? Обман как способ хищения предполагает умышленное искажение или сокрытие истины с целью ввести в заблуждение лицо, в ведении которого находится имущество, в целях получения от него имущества, а также сообщение заведомо ложных сведений в тех же целях. Платежный терминал не является лицом и не может быть обманут. Значит, тут способ хищения не подходит под объективную сторону 159. Значит, состава преступления 159 тут нет.

А что есть в сухом остатке? А в сухом остатке оставили тайное хищение чужого имущества (денег) со счета терминала, то есть 158. Часть зависит от размера ущерба.
Если что, разбор не мой, разбор проводил д.ю.н. из вуза МВД.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 21:59   #3331
OPeR_001
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: 186 или 159?

суть такова, "лицо" заряжает в терминал пополнения счета одного из банков купюры схожие с сувенирными купюрами номиналом 5000 ДУБЛЕЙ ( в интернете можете посмотреть, данная схожа с 5000 рублей, но без серии) зачисляя их на банковские карты, а второе "лицо" за углом, но уже с банкомата, снимает со счета положенную первым сумму, однако уже нормальными банкнотами. ПО банковской экспертизе данная купюра является качественной подделкой с соблюдением всех элементов, с помощью которых терминал определяет ее как подлинную купюру номиналом 5000 рублей.
OPeR_001 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 22:10   #3332
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: 186 или 159?

Цитата:
Сообщение от OPeR_001 Посмотреть сообщение
данная купюра точная копия 5000 рублей
Точная копия это когда полностью соответствует 5000 купюре. А если у вас билет банка приколов, то это уже не точная копия, а что то похожее
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 22:14   #3333
OPeR_001
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: 186 или 159?

Цитата:
Сообщение от NextStar Посмотреть сообщение
Точная копия это когда полностью соответствует 5000 купюре. А если у вас билет банка приколов, то это уже не точная копия, а что то похожее
в скобках было написано для тех, кто никогда не видел сувенирную 5000 купюру!

Так же ранее было написано - отвечать лишь по сути вопроса, замечания по тексту излишни.
OPeR_001 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 22:33   #3334
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: 186 или 159?

При решении вопроса о наличии либо отсутствии в действиях лица состава преступления, предусмотренного ст. 186 УК РФ, необходимо установить, являются ли денежные купюры, монеты или ценные бумаги поддельными и имеют ли они существенное сходство по форме, размеру, цвету и другим основным реквизитам с находящимися в обращении подлинными денежными знаками или ценными бумагами.
На настоящей купюре пишется "Билет банка России", на сувенирной "Билет банка приколов", плюс отсутствует серия и номер, плюс вместо слова "рублей" нанесено слово "дублей". Таким образом, сувенирная купюра не является точной копией оригинала, а следовательно и не является подделкой.
Ссылка на сайт Кемеровского обл.суда. В 2012 году одна тетя обманула пенсионерку аналогичной купюрой. Приговор по 159, а не по 186.
http://kemerovsky.kmr.sudrf.ru/modul...press_dep&op=1
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.11.2016, 20:53   #3335
lechi12
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Коллеги помогите советом, информация была в отношении руководителя гос. учреждения, начал проверять - жулики начали следы зачищать и в итоге с квалификацией запутался: суть в следующем. Директор гос. учреждения заключил контракт с ООО на поставку мебели (по результ. аукциона). Директор ООО обратился с просьбой к директору учреждения, чтобы последний подписал акт приема-передачи имущества до фактической его поставки. Это было необходимо ООО-шки чтобы оплата прошла сразу и комерс. мог оперировать всей суммой контракта, т.к. своих не было типа. Директор учреждения пошел на встречу ООО и подписал Акт, произвел оплату в 100%. После оплаты, директор ООО-шки поставил мебель на 20% того, что должен был поставить и слился, уехал в др. город и поменял телефоны. Директор учреждения по началу начал искать, но потом забросил все. Так как Акты подписаны и близился конец года, директор вынуждено поставил несуществующее имущество на баланс учреждения. Стоимость несуществующего имущества около 300 тыс. рублей. Когда начал проверять эту информацию, директор учреждения зашухерил и обратился за помощью к своему другу - комерсу с предложением заключить липовый договор купли-продажи несуществующего имущества (по которому друг комерс покупает у учреждения имущество, которого фактически нет. Так как необходимо оплата по договору, директор со своего кармана заплатил 300 тыс. рублей комерсу, за которые комерс якобы купил несуществующую мебель в учреждении. Таким вот мутным способом директор убрал с себя висяк недостачи на сумму 300 тыс. рублей.

Вот думаю, если здесь что или нет. Так как оплата прошла, ущерба нет никому, соответственно должностные статьи и хищения не вменить. Но много документов в этой махинации не соответствуют действительности: акт приема-передачи, приказ о постановке несуществующего имущества на баланс, инвентаризационная опись, липовый договор с другом-комерсом, акт приема-передачи по договору с другом комерсом. Являются ли вышеуказанные липовые документы предметом служебного подлога или нет смысла дальше документировать? Есть какие либо мысли?
lechi12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 09:23   #3336
РыжЫй
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для РыжЫй
 
Регистрация: 29.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

lechi12, исходя из последних событий прокуратура как мне кажется не увидит состава. Руководителя коли, он в теме, ведь нормальный человек сразу сообщит что его "кинули на деньги", тем более на бюджетные.
Ущерба по факту нет, п.28 ПП ВС о мошенничестве и присвоению: При решении вопроса о виновности лиц в совершении мошенничества, присвоения или растраты суды должны иметь в виду, что обязательным признаком хищения является наличие у лица корыстной цели, то есть стремления изъять и (или) обратить чужое имущество в свою пользу либо распорядиться указанным имуществом как своим собственным, в том числе путем передачи его в обладание других лиц.
РыжЫй вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 17:20   #3337
sultan83
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Пожалуйста скинь по цзн на winstonegs@mail.ru
sultan83 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2016, 21:39   #3338
lechi12
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

РыжЫй, я же писал, что не рассматриваю хищения, потому что в его действиях нет хищения, т.к. он во-первых не присвоил ничего, а во-вторых даже возместил сумму недостачи. Вопрос будут ли подделанные им документы подпадать под категорию официальных документов, чтобы 292 хотя бы рассмотреть.
lechi12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.11.2016, 09:41   #3339
Answer
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от annatrey Посмотреть сообщение
есть обвиниловка по ЦЗН по инвалидам. если кому надо, могу поделиться
скинь пожалуйста andrew1400@mail.ru
Answer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.11.2016, 11:02   #3340
РыжЫй
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для РыжЫй
 
Регистрация: 29.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

lechi12, 324 ук тебе в помощь, глянь мысли умных дядек (комментарий), по смотри ГОСТы.
РыжЫй вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:52.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot