Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Уголовный розыск и не только

Результаты опроса: 1
1 0 0%
2 0 0%
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2007, 08:46   #41
Palkin
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

Цитата:
Сообщение от ДмитрийОБЭППенза Посмотреть сообщение
За 177 спасибо. Структура его несколько другая чем 636, но регистрировать в КУСП сразу после постановления мне кажется не надо.
Т.к. п. 19 говорит"при подтверждении.... материалы направляются для рассмотрения в порядке 144-145".
Из этого явно следует, что регистрация в КУСП только при подтверждении. Попробуйте перебороть.
Прокурорские исходят из того, что в 177 (а главное в п.35 ст. 11 ЗоМ) указано "...при наличии ДОСТАТОЧНЫХ данных, указывающих на признаки преступления,..."
Palkin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.03.2007, 08:53   #42
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

ДмитрийОБЭППенза
Ты знаешь прокуратуру, тем более городскую, перебороть сложно...
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 08:55   #43
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

Формулировка в законе про достаточные данные изначально идиотская... Да и вообще в этом законе косяков не мало... Больше всего конечно, умиляет срок проведения проверки, 30 суток, это просто алес
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 21:36   #44
Диман 58
Член клуба - служил в МВД
 
Аватар для Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

Достаточными данными у нас считаются результаты ОРМ указывающие на признаки преступления - "шкурки" там разные. Необходимо смотреть на то для чего достаточны данные. Например для возбуждения уголовного дела достаточны одни данные, а для назначения и проведения проверки достаточны другие данные.
Хотя по п. 25 необходимы просто данные можно даже и недостаточные. Интересно все-таки у нас законодательство строиться.
Налоговик, а руководство ГУВД у вас не может данный вопрос решить? Или им не интересно?
Диман 58 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2007, 20:58   #45
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

ГУВД со всем соглашается с прокуратурой, ведь само руководство ГУВД по этим приказам не работает, им по хер...
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2007, 21:15   #46
Диман 58
Член клуба - служил в МВД
 
Аватар для Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

Нет. У нас иногда интересные баталии развиваются. Если конечно успеешь раньше на руководство выйти, чем указание какое поступит. Даже получается свою точку зрения отстоять иногда. У нас наверно городок поменьше. Отношения по другому строятся.
Диман 58 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2007, 22:00   #47
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

У нас город федерального значения, так что с прокуратурой спорить сложновато...
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 11:13   #48
Белый

Информация недоступна.
Восклицание Регистрация заявления в книге КУСП

Законно ли проведение оперативно-розыскного мероприятия, как оперативный эксперимент по незарегистрированному в книге КУСП заявлению от гражданина. Заявление было зарегистрировано уже после того, как произошла реализация и было начато составление протокола осмотра места происшествия.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 11:16   #49
Колбасник
Член клуба
 
Аватар для Колбасник

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Белый,
Законно. Эксперимент может проводится и без заявления. По оперативной информации. Заявителя потом подтягивают.
Колбасник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 11:17   #50
Колбасник
Член клуба
 
Аватар для Колбасник

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Белый,
Прочитай Закон РФ "Об оперативно-розыскной деятельности"
Там написано про все ОРМ.
Колбасник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 13:53   #51
Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Цитата:
Сообщение от Колбасник Посмотреть сообщение
Белый,
Законно. Эксперимент может проводится и без заявления. По оперативной информации. Заявителя потом подтягивают.
Это понятно, что по оперативной информации, но скорее всего это в рамках дела оперативного учета. А если такого дела нет!? Мне говорили о приказе 985 о порядке рассмотрения заявлений. Так вот по этому приказу проводение проверки по незарегистрированному заявлению категорически запрещается.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2007, 22:08   #52
Watson
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Цитата:
Сообщение от Белый Посмотреть сообщение
Это понятно, что по оперативной информации, но скорее всего это в рамках дела оперативного учета. А если такого дела нет!? Мне говорили о приказе 985 о порядке рассмотрения заявлений. Так вот по этому приказу проводение проверки по незарегистрированному заявлению категорически запрещается.
А что в УПК по этому поводу сказано? Или в Законе "Об ОРД"? Может, там написано: "Мол, если заявление в КУС не зарегистрировано, то и все доказательства, добытые в ходе его проверки, являются ненадлежащими?"
Нет там такого. Регистрация в КУС - это ведомственная отчетность, никакого отношения к уголовному процессу не имеет.
__________________
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: "Он встретился, "она сказала", "он передал"... (Мюллер. "Семнадцать мгновений весны")
Watson вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.07.2007, 11:09   #53
Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Это понятно, что касается ведомства. Но кроме приказа 985, есть и совместный приказ всех силовых структур, № не помню (конец 2005 - начало 2006). С другой стороны, если статьи УПК расширять инструкциями и прописывать в них, что да как, то УПК станет многотомным. Думаю, что здесь может идти речь, например, об диспозиции, если так выражаться, отсылочного харатера, т.е. то, что не прописано в УПК, прописано в приказах и инструкциях лиц, его применяющих. С другой стороны, тот же закон об ОРД не даёт понять, что именно представляют из себя дела оперативного учета. Это дают понять ведомственные приказы МВД, ФСБ и т.д.. И если такое дело заведено с нарушениями, то это не соблюдение закона об ОРД, а значит не допустимость использование материалов из него, как доказательств, в уголовном процессе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.07.2007, 11:46   #54
Skyment
Эксперт по кибербезопасности
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Белый,
Я с Вас, бандерлогов балдею!...
Закон не предусматривает двойного толкования! Спустись с небес на землю и будет Тебе счастье!
Возьми за основу или скажем, пример, деятельности СМ не в Москве, а на дальней окраине РФ! Т.е. там, где действующий сотрудник (ки) или оперативная группа отдалены территориально от книги КУСП! Однако получили сообщение-заявление о совершаемом (совершённом) преступлении!
И с учётом вышесказанного вновь задай себе свой же вопрос!...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.07.2007, 14:03   #55
MaZik
Член клуба
 
Аватар для MaZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Белый, достаточно зарегистрированной "оперативной информации". Дело оперативного учёта и предварительного учёта не нужны. Подробности рассказывать не буду, т.к. Ваш статус не определён.
MaZik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2007, 15:47   #56
Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Цитата:
Сообщение от MaZik Посмотреть сообщение
Ты лучше голодай, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало...
Очень похоже на Омар Хайяма "Рубаи"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2007, 15:53   #57
Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

А где регистрируется оперативная информация?

Ребята, спасибо Вам большое, что обращаете внимание на тему, но мне интересно: Вы читали приказ № 985 или нет?

И зачем нужны ведомственные и межведомственные приказы, если списывать все на дальнюю окраину РФ и на другие обстоятельства.

Очень бы хотелось получить комментарий, где есть ссылка на нормативный акт, а не на жизненный опыт. СПАСИБО.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2007, 15:59   #58
Feldmarshal DUB
Член клуба
 
Аватар для Feldmarshal DUB

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Регистрация заявления в книге КУСП

Цитата:
Сообщение от Белый Посмотреть сообщение
А где регистрируется оперативная информация?
Белый, Где надо там и регистрируется. И не надо мешать ОРД и мероприятия по КУСП. Вам уже достаточно подробно и полно ответили.
Цитата:
Сообщение от Белый Посмотреть сообщение
Законно ли проведение оперативно-розыскного мероприятия, как оперативный эксперимент по незарегистрированному в книге КУСП заявлению от гражданина.
Да, законно. Думаю, в этой теме обсуждать больше нечего.
Feldmarshal DUB вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.08.2007, 23:51   #59
sady
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для sady

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Методики проведения ОРМ

по общему правилу, документы, которыми оформляется результаты ОРМ должны быть максимально приближены к их процессуальному аналогу, так например протокол Сбора образцов для сравнительного исследования я ваял из протокола выемки...))
sady вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.08.2007, 00:02   #60
Максуд35
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Максуд35

Информация недоступна.
Плохо Ответ: Методики проведения ОРМ

Какая фигня, методики методиками,а голову оперу ни кто не заменит и этому в институтах не учат, только практика, опыт и если есть талант к этому делу могут давать положительные результаты в ОРМ.я себя к талантливым не отношу но опыт имеется.
Максуд35 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot