Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

[000]

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Посетитель данной темы! Мы понимаем, что твоя ситуация - самая неразрешимая и важная для тебя! Но и ты уважай людей, тебе помогающих. Перед тем, как задать вопрос - обязательно прочти все, что написано ниже!

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Памятка и ссылки на нормативные акты при сокращении - на первой странице темы, в постах с 1 по 12.

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Сначала прочти памятку и ссылки, потом прочти обсуждение (твой вопрос сто раз уже оговорен)а потом задавай вопрос

Начало здесь:

Памятка сокращаемому сотруднику.
Основания для увольнения – п. 7 ст.40 Закона РФ «О полиции» (далее – ЗоП), п. "е" статьи 58 Положения о службе.

Увольнение по «сокращению» является инициативой работодателя:
«ст. 58 Положения: увольнение по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "г", "д" настоящей статьи, может осуществляться как по инициативе сотрудника, так и по инициативе начальника соответствующего органа внутренних дел», поэтому требование о написании сотрудником рапорта на увольнение по п. «е» ст.58 незаконно. При этом возможно увольнение (на основании рапорта сотрудника) раньше двухмесячного срока уведомления. ,

Порядок увольнения СМ регулирует Инструкция, основными моментами соблюдения порядка увольнения являются:

Инструкция по применению Положения о службе, утв. приказом №1038 МВД РФ, ключевыми позициями которого являются:

- уведомление за два месяца
- прохождение ВВК перед увольнением
- беседа с увольняемым
- в обязательном порядке - предложение всех вакантных должностей, включая нижестоящие
- представление к увольнению
- выбор наиболее выгодного основания к увольнению

17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е") может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность.

17.12. О предстоящем увольнении со службы сотрудники ставятся в известность уведомлением (приложение 15), вручаемым сотруднику под расписку.

Кроме того, с сотрудником проводится беседа, в ходе которой ему сообщается об основаниях увольнения...

Сообщение от LVZ032

К вопросу назначения на вышестоящие, равноценные и нижестоящие должности:

[bmw7]

Сообщение от klim89

Говорят всё равно никак по сокращению, только по собственному можно.

Они скорее всего тебя оставить хотят, и поэтому досрочно увольнять не будут, будут время тянуть.
Хочешь досрочно - пиши по собственному (но без выплат в течении года).
Хочешь по сокращению - жди и отказывайся (уведомление о сокращении тебе выдано).

[LVZ032]

Сообщение от klim89

Уведомление на руках

Т.е. если по истечении указанного срока + наличии в штатном расписании твоей должности (т.е. формально она не будет сокращена, такие случаи - не редкость) ты не будешь уволен, то возникнет интересная ситуация: контракт, ранее заключенный тобою, будет продлен "автоматом".
Так что самый простой выход по истечении срока уведомления (за один месяц до) подай официальный рапорт о своем несогласии с переназначением и конкретно укажи на свое требование об увольнении по ОШМ.

---------- Ответ добавлен в 12:40 ----------Предыдущий ответ был в 12:35 ----------

Сообщение от klim89

сказали по истечению двух месяцев выведут в распоряжение

Тебя уже сейчас могут вывести в распоряжение, а вот после окончания срока уведомления принимаются только такие решения:
- продолжение службы
- расторжение контракта и увольнение

[klim89]

Сообщение от LVZ032

Т.е. если по истечении указанного срока + наличии в штатном расписании твоей должности (т.е. формально она не будет сокращена, такие случаи - не редкость) ты не будешь уволен, то возникнет интересная ситуация: контракт, ранее заключенный тобою, будет продлен "автоматом".

нет должность сокращают 100%, я и хочу написать рапорт на досрочное увольнение по сокращению, а мне говорят пиши по собственному, мол по сокращению никак

[LVZ032]

Сообщение от LVZ032

самый простой выход - подай официальный рапорт о своем несогласии с переназначением и конкретно укажи на свое требование об увольнении по ОШМ.

---------- Ответ добавлен в 13:24 ----------Предыдущий ответ был в 13:21 ----------

Сообщение от klim89

досрочное увольнение по сокращению

Это их право - удовлетворить твое желание или нет.
Скорее всего перестраховываются от вменения им нарушения порядка увольнения в части несоблюдения срока уведомления (наверное рыльце уже в пуху..., а мож ты их уже доставал, а?) иль желают иметь "раба" еще два месяца, чтоб успеть закомплектоваться.

[klim89]

хорошо, если досрочно не подписывают рапорт, спустя два месяца с момента вручения мне уведомления меня автоматически уволят? или выведут в распоряжение и ещё там мурыжить будут?

[Dimnast88]

Подскажите, как правильно поступить.

Из отдела делают отделение. То есть несколько должностей убирают и отдают их в другие местности. Переводиться за сотни километров, конечно же не хочу.

Естественно, на те должности отделения, которые остались, уже написали рапорта особо приближенные. Мне же говорят, пиши вон в тот отдел или уволим.
Вопрос
1) законна ли такая процедура?
2) Должны ли мне предложить все должности, в том числе в отделении, которое остается?
3) Могу ли я написать рапорт на любую должность из тех, что образуются, в том числе в отделение, которое остается?
4) Могут ли мне написать "возражаю" и будет ли это законно?

[romann]

Сообщение от Dimnast88

Подскажите, как правильно поступить.

Соглашайся на любую вакантную должность. А там уже в процессе службы подберёшь себе оптимальный вариант.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Всё, что ты написал, очень знакомая ситуация, у нас было тоже самое: из отдела сделали отделение. Многие поторопились, написали рапорта на увольнение через сокращение, а потом - ни работы, ни восстановиться уже практически нельзя. Мой тебе совет - не торопись. Или дай согласие на любую вакантную должность (а они ОБЯЗАНЫ тебе их предложить), либо пусть выводят в распоряжение.

[Sonora]

Сообщение от romann

Соглашайся на любую вакантную должность. А там уже в процессе службы подберёшь себе оптимальный вариант.

Соглашусь. За одним исключением - если речь не идет о выходе на пенсию.

[romann]

Сообщение от Sonora

За одним исключением - если речь не идет о выходе на пенсию.

Тогда, давайте уточним - если эта пенсия не по выслуге (копеечная), а по возрасту, или ограниченному состоянию здоровья. Если пенсия по выслуге - увольняться категорически не советую.

[Andrey_Sum]

Сообщение от romann

Тогда, давайте уточним - если эта пенсия не по выслуге (копеечная), а по возрасту, или ограниченному состоянию здоровья. Если пенсия по выслуге - увольняться категорически не советую.

Ну и какая между ними разница?

[romann]

Сообщение от Andrey_Sum

Ну и какая между ними разница?

По "выслуге" (без возраста) будешь получать "копейки", а если уйдёшь по возрасту&выслуга - пенсия нормальная. Вот и вся разница.

[Andrey_Sum]

Сообщение от romann

По "выслуге" (без возраста) будешь получать "копейки", а если уйдёшь по возрасту&выслуга - пенсия нормальная. Вот и вся разница.

Чудной ты. Выслуга она разная бывает. Еще надо смотреть с какого оклада на пенсию уходить.

[Sonora]

Сообщение от Andrey_Sum

Еще надо смотреть с какого оклада на пенсию уходить.

именно-с

[romann]

Сообщение от Andrey_Sum

Выслуга она разная бывает.

Я думаю, если бы у человека выслуга была за +30, то он и совета спрашивать не стал бы.

Сообщение от Andrey_Sum

Еще надо смотреть с какого оклада на пенсию уходить.

У меня знакомый ушел с "большого оклада" и при "больших звёздах", но при "маленькой выслуге" (и возраста не хватило). Пенсия - 15.700. А другой ушел по инвалидности при маленькой выслуге (16 лет) и полном отсутствии возраста (36 лет), пенсия по инвалидности - 24.300.

[Andrey_Sum]

Сообщение от romann

Я думаю, если бы у человека выслуга была за +30, то он и совета спрашивать не стал бы.



У меня знакомый ушел с "большого оклада" и при "больших звёздах", но при "маленькой выслуге" (и возраста не хватило). Пенсия - 15.700. А другой ушел по инвалидности при маленькой выслуге (16 лет) и полном отсутствии возраста (36 лет), пенсия по инвалидности - 24.300.

Инвалидность он сам себе выбирал? Повезло, что 2 группу дали. А если бы 3 была?

[romann]

Сообщение от Andrey_Sum

Повезло, что 2 группу дали. А если бы 3 была?

Сообщение от Andrey_Sum

Выслуга она разная бывает. Еще надо смотреть с какого оклада на пенсию уходить.

Именно поэтому я в самом начале и сказал: Соглашайся на любую вакантную должность..

[Краун]

Сообщение от romann

У меня знакомый ушел с "большого оклада" и при "больших звёздах", но при "маленькой выслуге" (и возраста не хватило). Пенсия - 15.700. А другой ушел по инвалидности при маленькой выслуге (16 лет) и полном отсутствии возраста (36 лет), пенсия по инвалидности - 24.300.

А возраст-то при чем? Предельный возраст дает тебе право быть выпнутым без твоего согласия, плюс отпуск 30 дней, не более того. К размеру пенсии вообще никакого отношения не имеет.

[Анатолий Викторович]

Как правило, к предельному возрасту и выслуга набегает побольше, чем просто 20 лет. Соответственно, и пенсия будет больше. Но, это как правило, все зависит от того в каком возрасте человек пришел на службу. При сокращении обязаны предлагать все имеющиеся вакансии, но, которые отвечают квалификации и состоянию здоровья сокращаемого. Следует помнить, что, в случае назначения на нижестоящую должность, при сокращении, будет доплата до бывшего должностного оклада, но пенсия, в случае увольнения с нее будет назначена исходя из размера оклада, установленного штаткой, т.е. с меньшего. Здесь надо все просчитывать на перспективу, ведь, может получится, что согласишься на нижестоящую, а и ее через пол года сократят и тогда уйдешь на пенсию, меньшего размера, чем могла бы быть сейчас

[Dimnast88]

Сообщение от romann

Соглашайся на любую вакантную должность. А там уже в процессе службы подберёшь себе оптимальный вариант.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Всё, что ты написал, очень знакомая ситуация, у нас было тоже самое: из отдела сделали отделение. Многие поторопились, написали рапорта на увольнение через сокращение, а потом - ни работы, ни восстановиться уже практически нельзя. Мой тебе совет - не торопись. Или дай согласие на любую вакантную должность (а они ОБЯЗАНЫ тебе их предложить), либо пусть выводят в распоряжение.

Меня интересует ответ на вопрос с правовой точки зрения. Я так понимаю, все должны иметь одинаковые возможности, а получается кому-то дали написать, а кому-то нет.

А соглашаясь на любую должность, в последующем имеешь риск слететь с нее по отрицаловке. Тогда никаких плюшек в виде компенсации отпуска и оклада в течение года по званию.

[romann]

Сообщение от Dimnast88

Меня интересует ответ на вопрос с правовой точки зрения.

С правовой точки зрения вам ответили:

Сообщение от Анатолий Викторович

При сокращении обязаны предлагать все имеющиеся вакансии, но, которые отвечают квалификации и состоянию здоровья сокращаемого.

Подробно тут:
Федеральный закон от 30.11.2011 N 342-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 36. Особенности прохождения службы при сокращении должностей в органах внутренних дел. Зачисление сотрудника органов внутренних дел в распоряжение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения:

http://www.consultant.ru/document/co...a7419030bc769/