Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД > Клуб ветеранов
Забыли пароль?

Важная информация

Клуб ветеранов Помощь пенсионерам МВД в работе на гражданке

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2010, 20:35   #1
Сильвер

Информация недоступна.
Счастье Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Я родился в счастливое время и в Великой стране, которая в прошлом имела гордое название Союз Советских Социалистических Республик. Хотя период моего детства и юности исторически получил клеймо застойных времён, мне удалось вырасти, и воспитать в себе те качества Советского человека, человека новой формации, которые в недалёком прошлом, были оболганы, оплёваны и прозваны «СОВКОВОСТЬЮ». (Обиднее всего, что отказались от этих качеств, прежде всего, упыри — перерожденцы из верхушки правящей тогда партии и их многочисленные отпрыски).

Мне посчастливилось получить хорошее образование в обыкновенной поселковой средней школе. Заниматься спортом, играть в вокально-инструментальном ансамбле. За счёт государства в системе ДОСААФ сумел выучиться и получить права водителя, при этом мне ещё и стипендию платили. Я не прошёл по конкурсу на юридический факультет МГУ, при этом ничуть не расстроился и спокойно пошёл служить в армию. Так как это было естественно для всех молодых ребят, которые не считали себя убогими и инвалидами.
Проходя службу в армии, я подал документы на поступление в Московскую Высшую Школу Милиции МВД СССР, и благополучно поступил в неё. Понятно, что это была школа для детей рабочих и крестьян, а не блатных маменькиных сынков и дочек, чьи родители в состоянии заплатить не одну тысячу баксов за поступление своего чада в современный университет МВД. Со мной плечо к плечу, учились мои друзья, отслужившие в армии, а многие и успевшие проработать в милиции рядовыми и сержантами по нескольку лет, и заслужившие право на поступление....
http://www.veteran-chest.ru/vospomin...ya/uriy-gergel
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 20:54   #2
rehei
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Совсем недавно, во время отстрела очередного легендарного вора в законе, промелькнула информация о задержании участников сходки представителей воров в законе и преступных авторитетов. Прозвучали, фамилия и клички, до боли знакомых мне персонажей. И, невольно, повеяло леденящим ветерком девяностых. Значит, живут и здравствуют курилки. А если в наличии — генералы преступного мира, уж бандитскую пехоту набрать в миг можно. Тем более что по нашим улицам, бродят тысячи молодых парней, лишённых при современном положении нашей страны, каких либо радужных перспектив. Да и интересно, в какую отрасль народного хозяйства, по мнению нашего правительства, смогут трудоустроиться тысячи офицеров армии и милиции, увольняемые в настоящее время? Учитывая, что их много лет Родина готовила к выполнению специфических функций. Как бы очередной раз, ЗЛОЙ ВОЛШЕБНИК не взмахнул своей волшебной палочкой, и не посыпались на наши несчастные головы, как черти из табакерки, крепкие мальчики в кожаных тужурках с бритыми затылками

от туда же.... но кто то опять скажет теория заговоров....
__________________
Любая система, структура, режим,
любое устройство правления -
по праву меня ощущают чужим
за наглость не общего мнения
(с) И.Губерман
rehei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 23:44   #3
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

А о чем тема ?
То что здесь есть прочитал, а по ссылке очень много читать
Может кто в 2х словах обьяснит ?
Я тоже жил и родился, а так же работал в СССР, а сейчас Советский безработный
Многое вспоминаю из того периуда, но он как ледниковый, для молодых это отстой, а для нашего поколения, это прекрасная жизнь и ностальгия
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 04:45   #4
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
Может кто в 2х словах обьяснит ?
Я тоже жил и родился, а так же работал в СССР, а сейчас Советский безработный
Многое вспоминаю из того периуда, но он как ледниковый, для молодых это отстой, а для нашего поколения, это прекрасная жизнь и ностальгия
хотелось бы узнать насколько это соответствует действительности. или это обычный, передающийся из поколения в поколение, стариковский гон, что сахар был слаще и бабы сговорчивей, а молодежь нынче не та...)?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 05:24   #5
Белый
Активист форума
 
Аватар для Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
насколько это соответствует действительности.
Там,где автор описывает советское время- соответствует действительности.Полностью.
Белый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 11:03   #6
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
хотелось бы узнать насколько это соответствует действительности. или это обычный, передающийся из поколения в поколение, стариковский гон, что сахар был слаще и бабы сговорчивей, а молодежь нынче не та...)?
Для кого как
Я лично сужу так
В сов. союзе давали жилье и многие его получали, даже СМ
Сейчас этого нет, а купить его не так просто
Были рабочие места и ВСЕ работали, была стабильность, можно было как то планировать, на что то собирать деньги, так как знал, что такого то числа будет зарплата
Сейчас, то не платят, то работу не найти, особенно ту зарплату, что бы было можно прожить
Даже если крутишься и зарабатываешь, то это еще не гарантия, что ты прикрыт, завтра придут дяди и твоему бизнесу конец или что с тобой случись, то твоей семье конец
Если я получал в ментовке 165 рублей и жена 110 и нам этого хватало, когда был без работы и жили пару месяцев на зарплату жены 110 руб
Сейчас она получает 18.000 руб, на той же работе и я прекрасно понимаю, что мы даже месяц не проживем на эти деньги, так как за квартиру плачу 7.000, а 11 на питание не хватит, так как есть еще школа и другие расходы

Раньше не чего не было в магазинах, но если и купишь, то это была радость и вещи носились 100 лет
А сейчас, купил, радости то нет не какой, штаны или обувь купил, а они через неделю порвались
Было уважение и взаимо понимание людей, друг к другу
Где это сейчас ?, нету, так как все помешались на деньгах идет не навесть друг друга, гонка заработка и т.д
Продукты все отстой, одна химия

Так когда лучше жить, сейчас ?
Или же в то голодное время ?
Для меня лучше бы то время, пусть у меня не было крутой иномарки и т.д, но я бы жил как человек
Сейчас разговаривал с людьми, у кого с деньгами все в поряде, про Клачкова и они говорят, что если бы он поднял народ на революцию, то они бы тоже пошли за ним
Так как все надоело
Конечно я был удивлен и думал, что раз они с баблом, то у них все в поряде...а нет оказываеться
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 11:55   #7
Белый
Активист форума
 
Аватар для Белый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
так как за квартиру плачу 7.000,
Субсидию можно оформить.

---------- Ответ добавлен в 11:55 ----------Предыдущий ответ был в 11:50 ----------

Цитата:
Сообщение от Опер_С Посмотреть сообщение
за один день решил вопрос
С телефоном городским то же вопрос решали-письмо там куда-то,не помню,сам я этим не занимался,у меня телефон был и так-типа-"сотрудник,телефон необходим по службе". Через какое-то время ставили. Опять-таки-не генерал,простой мой коллега-надзиратель,старшина.
Белый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 12:10   #8
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Белый Посмотреть сообщение
Субсидию можно оформить.
Это как, если я без работный и не пенс

Вот чел пишет
Цитата:
При этом не одной сотне оперов, политика сокрытия преступлений сломала жизнь.
Ведь каждый из оперов сидел на пороховой бочке и был готов, что она рванет
Хотя боялись все

Вот
Цитата:
боялся, что обвинят во взятке.
Я когда был в ППС и дежурил возле магазина, то я даже боялся купить себе еду, шел домой переодевался и опять шел в этот магазин за продуктами
Так как думал, что если я буду идти в форме с пакетом, то народ будет думать, что я взял взятку и мне было стыдно, что про меня так могут подумать

Раньше была грань и каждый СМ знал эту грань, через которую он переступить не мог

Цитата:
Увы, эти времена безвозвратно ушли. В те годы, мне и в страшном сне, не могло присниться, что я могу уйти из розыска, не доработав до пенсии. Была, какая то уверенность в «завтрашнем дне» и надежда на «светлое будущее».
Тоже четка сказано, я сам когда работал в УР, приходя домой я не мог дождаться утра, что бы опять на работу, так как был очень дружный коллектив
И если бы мне кто сказал это, что такая будет милиция
Цитата:
За двадцать лет «демократии», милицию унизили, разложили и развратили. Убрав, ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ СТЕРЖЕНЬ, объявив Богом «НАЖИВУ» и «ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА», назначив символические зарплаты, но, дав большие права и возможности, заинтересованные дяди пустили милицию на САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПРОКОРМ.
То я бы точно ему морду на бил и не когда бы не поверил в это

Цитата:
После развала Союза, в 1992 году, будучи заместителем начальника отдела уголовного розыска РУВД, я принял для себя очень не простое решение. Уволился из органов по собственному желанию, и ушёл в нарождающийся Со мной рядом работали мои товарищи из уголовного розыска, которых пачками, к тому времени, выдавливала система. У нас был по тем временам сильнейший коллектив.
В эти годы мой друг ушел из розыска и чуть позже я ушел как и многме другие мои последователи
Тут он точно пишет всю правду как было в те годы

---------- Ответ добавлен в 12:10 ----------Предыдущий ответ был в 12:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Белый Посмотреть сообщение
С телефоном городским то же вопрос решали-письмо там куда-то,не помню,сам я этим не занимался,у меня телефон был и так-типа-"сотрудник,телефон необходим по службе". Через какое-то время ставили. Опять-таки-не генерал,простой мой коллега-надзиратель,старшина.
Да, действительно было такое
Сейчас некоторые вещи уже не помнишь, а вот кто то напишет и сразу вспоминаешь
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 17:53   #9
Наумов Олег

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Белый Посмотреть сообщение
Субсидию можно оформить.

---------- Ответ добавлен в 11:55 ----------Предыдущий ответ был в 11:50 ----------

С телефоном городским то же вопрос решали-письмо там куда-то,не помню,сам я этим не занимался,у меня телефон был и так-типа-"сотрудник,телефон необходим по службе". Через какое-то время ставили. Опять-таки-не генерал,простой мой коллега-надзиратель,старшина.
Знаете,читаю и невольно про льготы подумал,которых у нас нет.НЕ могу понять кто от этого выиграл,комунальщики,автобусьники,кондуктора!Может быть воспитатели и нянички в детсадах?В частности возьмём проезд в общественном транспорте,Есть ст.18 закона ОМилиции,аналог есть и в законе о полиции,,.Вопрос почему мы платим за проезд если согласно этим статьям,независимо от места ивремени мы всегд на службе ...НОНСЕС!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.12.2010, 15:25   #10
pechkin
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
...
Были рабочие места и ВСЕ работали, была стабильность, можно было как то планировать, на что то собирать деньги, так как знал, что такого то числа будет зарплата
Сейчас, то не платят, то работу не найти, особенно ту зарплату, что бы было можно прожить
Даже если крутишься и зарабатываешь, то это еще не гарантия, что ты прикрыт, завтра придут дяди и твоему бизнесу конец или что с тобой случись, то твоей семье конец

Раньше не чего не было в магазинах, но если и купишь, то это была радость и вещи носились 100 лет
А сейчас, купил, радости то нет не какой, штаны или обувь купил, а они через неделю порвались
Было уважение и взаимопонимание людей, друг к другу
Где это сейчас ?, нету, так как все помешались на деньгах идет ненависть друг друга, гонка заработка и т.д
Продукты все отстой, одна химия

Так когда лучше жить, сейчас ?
Или же в то голодное время ?
Для меня лучше бы то время, пусть у меня не было крутой иномарки и т.д, но я бы жил как человек
Хорошо написал, присоединюсь
А молодежь скажет про нас - вот она какая, старость
pechkin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.12.2010, 16:13   #11
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от pechkin Посмотреть сообщение
А молодежь скажет про нас - вот она какая, старость
В молодости особо не когда задумываться о жизни :)
Это сейчас понимаешь, что мог много чему научить молодых и передать, если бы где то работал, а так все унесешь с собой, из за того, что прожил жизнь как волк, а волка ноги кормят
Теперь на старости залез на форум и чему то пытаешься здесь научить, но здесь некоторые стесняются писать и спрашивать, так как бояться, что их не правильно поймут или вопрос будет выглядеть дурным, что бы не выглядит дураком, вот и не пишут и не спрашивают

Вспоминаешь свою молодость и когда был СМ, то жил на зарплату, а из за того что не хватало денег, то холтурил по ночам на своей машине
И вот когда едешь, стоит помойка и с ней копается чел, то всегда останавливался и помогал, так как знал, что это 100% СМ
Поможешь, поговоришь, обменяешься телефонами и у тебя уже есть знакомый в другом районе и у него так же
Было очень приятно и было очень много знакомых

В воскресенье взял записную книжку и позвонил всем, с кем не общался уже по 15 лет и все были удивлены и спрашивают, что то хотел и когда отвечаешь, что нет, просто так, то опять удивляются
Так как жизнь стала такой, что если звонишь, то значит что то надо и это обидно, за нашу жизнь
Единственное что порадовало, что некоторые сказали, что ты каким был, то таким и остался
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 11:29   #12
Опер_С
Миллионер форума (Член клуба)
 
Аватар для Опер_С
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
Хорошо Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
хотелось бы узнать насколько это соответствует действительности. или это обычный, передающийся из поколения в поколение, стариковский гон, что сахар был слаще и бабы сговорчивей, а молодежь нынче не та...)?
Это - не гон, именно так и было поставлено дело в СССР...
Хотя и на части нынешней молодежи я бы такой крест не ставил - примеров героизма в любом его проявлении молодого поколения - предостаточно и это - откровенно радует...
__________________
"Ну - ты это...
Заходи, если что...(с)
Больше всего врут после охоты и перед выборами.
О. Бисмарк
...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова...
Опер_С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 11:33   #13
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
хотелось бы узнать насколько это соответствует действительности. или это обычный, передающийся из поколения в поколение, стариковский гон, что сахар был слаще и бабы сговорчивей, а молодежь нынче не та...)?
Там все и настольгия и гон.... Так думаю, но не читал. Ломает.
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 11:49   #14
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Там все и настольгия и гон.... Так думаю, но не читал. Ломает.
Вспоминаются статьи в газетах, когда рабочие громили статьи Солженицына. Начиналось словами: "Я не читал, но знаю...".
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.12.2010, 20:05   #15
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
хотелось бы узнать насколько это соответствует действительности
наверное я недостаточно понятно (для ветеранов) выразился? неужели тогда был только сплошной "мажор"? кто-нибудь в состоянии без гормональной составляющей определить?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.12.2010, 21:27   #16
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
неужели тогда был только сплошной "мажор"?
Да ну нах. Какой "мажор"? Палочная система - процент раскрываемости стоял во главе угла. (Как хочешь - так и делай, хошь - раскрывай, хошь - укрывай...).
Дебилизма еще как хватало, техоснащенность - почти на нулевом уровне. Бензин - "выпрашивали" у гражданских водил. Рабочий день был не нормирован.( И хрен тогда платили за переработку). Бумаг - миллион, одна пишмашинка на весь ОУР была, отказняки и сопроводиловки на ней штамповали. Остальное - ручкой, до сих пор мозоль на пальце не сошел.
Вот в отношении статуса - да. Народ тогда СМ уважал и боялся, особо не любил, но и лютым врагом не считал. В материальном отношении - без шика, но семью содержать можно было без сильного напряга.
И еще - была идея (правильная или не правильная, ХЗ, но мы в нее верили).
Кроме этого, мы были молоды и полны сил. Поэтому та эпоха вспоминается с ностальгией.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.12.2010, 21:40   #17
murgab

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Кроме этого, мы были молоды и полны сил. Поэтому та эпоха вспоминается с ностальгией.
+1000 mushaver, я хоть вроде и не сильно старый, на "застой" вспоминаю с ностальгией...другая страна, люди другие были...счастливее что ли, добрее...вот завтра Новый Год, вроде бы и принял на грудь, есть пенсия, есть работа, две машины: одна в гараже, другая под окном, но не радует нихера, раньше радовал этот праздник, ждали что будет лучше с каждым годом...да ведь и было уж если не лучше, то не хуже это точно...а сейчас...задолбали эти сцуки своими модернизациями...Россия М...млять...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.12.2010, 21:45   #18
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Бензин - "выпрашивали" у гражданских водил
Смотря кто наверное и где
У нас с ним проблем не было, я по тонне сжигал каждый месяц и не дай бог в конце месяца мне ротный не выдаст бензина
Но это было до 93 года, после уже пошли проблемы с бензином, свои заправки в другом конце Москвы
Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Палочная система - процент раскрываемости стоял во главе угла
А сейчас что не так ?
На сколько информирован, то простых Оперов заставляют делать палки, по торговле людей
Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Рабочий день был не нормирован.( И хрен тогда платили за переработку).
Я да же не представляю как может быть в МВД нормированный день, это же не булочная, закрыл и пошел домой
Да пахали, но не каждый день, были и выходные и так же все пользовались, что ушел на территорию, а сам уехал по своим делам
Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Бумаг - миллион, одна пишмашинка на весь ОУР была, отказняки и сопроводиловки на ней штамповали
У нас еще и на участковых и бумаги формата А 4 не найти
Это было
Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
И еще - была идея (правильная или не правильная, ХЗ, но мы в нее верили).
я в нее еще верю, так как без веры жить нельзя
Если бы сейчас сказали, подымай своих стариков и идите возрождайте ментовку, то побежал бы бегом и работал за идею сутками, зарплату 30.000 руб и не копейки бы не взял взятки, а работал бы как и раньше

---------- Ответ добавлен в 21:45 ----------Предыдущий ответ был в 21:43 ----------

Цитата:
Сообщение от murgab Посмотреть сообщение
но не радует нихера
Это наверное из за того, что уже старые, вот и нет радости :)))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.12.2010, 21:32   #19
Анохин Виктор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
неужели тогда был только сплошной "мажор"? кто-нибудь в состоянии без гормональной составляющей определить?
Да нет наверное таких, да и не все было хорошо, были конечно недостатки и не до работки
Просто сейчас кажется, что все тогда было хорошо, а тогда тоже думали, что все плохо
Так же наверное как молодежь сейчас смотрит на нас и думают, вот жили как дебилы и радуются, а мы сейчас живем как люди
Раньше жизнь была проще и народ был проще и по этой причине было работать проще, сейчас все озлобленны как то
Раньше народ клал деньги на книжку в сберкассу и верил, что идут проценты и ты их всегда пойдешь и снимешь
После 1992 года я больше не имею сберкнижку, за исключением той, что была заморожена
Дали в том или по запрошлом году компенсацию, купил хлеба
Сейчас у большинства народа нет веры и каждый живет сам по себе, а это очень плохо

Может кто найдется и лучше все это опишет, я в этом не спец
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.12.2010, 11:26   #20
Gekel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Юрий ГЕРГЕЛЬ. Откровения бывшего опера?

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
А о чем тема ?
То что здесь есть прочитал, а по ссылке очень много читать
Может кто в 2х словах обьяснит ?
Я тоже жил и родился, а так же работал в СССР, а сейчас Советский безработный
Многое вспоминаю из того периуда, но он как ледниковый, для молодых это отстой, а для нашего поколения, это прекрасная жизнь и ностальгия
Полностью с тобой согласен!!! Лучше уж в те времена, когда ментов хоть маленько боялись и получали хорошие деньги.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:35.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot