Что я делаю в преи́сподней?!

[Макс Раздолье]

Сообщение от buba

Как же совесть потом ?

Там она генетически не предусмотрена.

[Квестор]

Сообщение от hound

Это официальные данные. Комиссия Яковлева.

а я думал, у Коротича в журнале Огонёк

Кто там шагает в пальто?
Мокрого черт разберет...
Вроде как Ленин не то?
Знать светлу жизнь нам несет!
Скинул царизма он гнет
Гуси! Вертайтесь назад!
Весна перестройки идет!
Сталин во всем виноват.
Сталин все яблоки сдул
Чтоб не набрать ни кила
Серые тучи надул
Чтоб не видать нам тепла
Снег напустил он зимой
Чтобы замерз ты, сынок!
И осерчавший и злой
Я надеваю носок.

или ещё экзистенциальнее:

Вместо дома гора развалин — дотянулся проклятый Сталин!
Всю Камчатку залило лавой — дотянулся палач кровавый!
Грязь от центра и до околиц — дотянулся кремлевский горец!
Расцветают порок и злоба — дотянулся усатый Коба!
Проститутки выходят в полночь — дотянулся Виссарионыч!
Врач на завтра назначил клизму — дотянулся борец с царизмом!
Разрядился аккумулятор — дотянулся генсек-диктатор!
Вдруг обжегся, плиту потрогав — дотянулся отец народов!

а также немного локального юмора:

[hound]

Яковлев - ну да, конечно, архитектор перестройки.
А что так напрягло по цифре? Это же не многие миллионы Роя Медведева.
Это вот как раз цифры комиссии Яковлева.
С этими цифрами спорят только самые отмороженные сталинисты, которые вообще отвергают факт репрессий. Вменяемые (если таковых правильно так называть) эти цифры признают.
Но я вообще не по цифре. Если кто-то считает, что меньше, не вопрос. Несомненно то, что в 1937-38 годах был значительный взлет.
Вот отсюда и вопрос - зачем?

[Квестор]

Сообщение от hound

только самые отмороженные сталинисты, которые вообще отвергают факт репрессий.

и как таких земля только носит
hound, а мне вот кажется, что именно эта перестроечная ересь и спровоцировала то, что мы имеем сегодня

Сообщение от buba

Да , вон оно как .
Как же совесть потом ?

Совесть-понятие нематериальное.ты думаешь те,кто сейчас здесь бросается вот такими фразами-

Сообщение от Old School

А так же изучения книги репрессированных моего региона.

думает о совести?Где он эту книгу-то взял?С такими талантами -и на свободе?

[hound]

Квестор,
Да как сказать... Это же естественноисторический процесс, и все, что происходит позже, обусловлено тем, что происходило ранее.
Но социализма больше нет - и тому спасибо. Хотя и нынешнее тоже, конечно, особо не нравится.
Но мне не хотелось бы уходить в дебри.
У меня совершенно конкретный вопрос - почему в 37-38-м годах произошел всплеск репрессий?

[Отмороженный]

Сообщение от hound

У меня совершенно конкретный вопрос - почему в 37-38-м годах произошел всплеск репрессий?

Может быть потому что в эту предвоенную пору были особо активны: саботажники, предатели, диверсанты, шпиены и прочие враги народа?

---------- Ответ добавлен в 22:50 ----------Предыдущий ответ был в 22:47 ----------

Сообщение от hound

.
Но социализма больше нет - и тому спасибо.

А как же "развитие по спирали"?
Царизм же с религией тоже вроде как в свое время окончательно "победили"?....

[hound]

Сообщение от Отмороженный

А как же "развитие по спирали"?

Как оказалось, все сложнее.

[Квестор]

Сообщение от hound

У меня совершенно конкретный вопрос - почему в 37-38-м годах произошел всплеск репрессий?

а у меня вопрос - почему это воспринимается, как аксиома?
я провёл достаточную часть сознательной жизни в те времена, когда жившие в упомянутый период были чуть ли не моложе меня сегодня. первые упоминания про репрессии появились как раз в 80е годы прошлого века.

[hound]

Сообщение от Квестор

первые упоминания про репрессии появились как раз в 80е годы прошлого века.

Вы шутите? Материалы 20 съезда КПСС изучались начиная с 60-х годов во всех институтах.

[Квестор]

Сообщение от hound

Вы шутите? Материалы 20 съезда КПСС изучались начиная с 60-х годов во всех институтах.

я не учился в институтах в 60е
почитайте, к примеру, да хоть материалы от фонда Рылькова - там тоже дотянулись проклятые во всех ипостасях

[hound]

Сообщение от Квестор

я не учился в институтах в 60е

Я учился в 70-е. Это было в курсе истории КПСС, а такой курс был в КАЖДОМ институте.

Сообщение от Квестор

материалы фонда Рылькова

Честно говоря, первый раз слышу. Да и совершенно неинтересны мне все эти споры, сколько расстреляли - полмиллиона или 5 миллионов.
Тот факт, что был всплеск в указанные годы, не оспаривается никем. Расхождения только в оценке амплитуды.
Отсюда и мой вопрос.
Честно говоря, версия уважаемого Отмороженного мне не представляется жизненной.
Есть версия, высказанная на 20 съезде. Но она меня тоже как-то не убеждает.

Сообщение от hound

Да и совершенно неинтересны мне все эти споры, сколько расстреляли - полмиллиона или 5 миллионов.

Они интересны только тем,кто на этом руки греет.

[Квестор]

Сообщение от hound

Да и совершенно неинтересны мне все эти споры, сколько расстреляли - полмиллиона или 5 миллионов.

фонд Рылькова пропагандирует гуманизацию отношения общества к наркозависимым
у них в запасе много охренительных историй про репрессии наркоманов

[hound]

Сообщение от Квестор

фонд Рылькова пропагандирует гуманизацию отношения общества к наркозависимым
у них в запасе много охренительных историй про репрессии наркоманов

Откровенно говоря, эта тема мне тоже как-то совсем не интересна.

[Отмороженный]

Мне другое интересно: почему с каждым годом растет популярность Сталина у населения? Вроде как "тиран и душитель", а народ его "лелеет" и "скучает"

Сообщение от Отмороженный

Может быть потому что в эту предвоенную пору были особо активны: саботажники, предатели, диверсанты, шпиены и прочие враги народа?

Репрессии начались не в 37-38 году.Гораздо раньше.Сразу с гражданской войны и после неё.Просто про это в советский период было не принято говорить,да и сейчас не очень распространяются,слишком многое засекречено.Антоновщина,раскулачивание,коллективиз ация,забастовки железнодорожников -все это было ,но не изучалось ни в школе,ни в истории КПСС.
Охота на служивших в Семеновском полку-месть за подавление московского восстания 1905 года,расказачивание...Все это и есть репрессии в чистом виде.
Приплюсуйте сюда классовую ненависть тех,кто пришел к власти:сколько было перебито дворян,офицеров и прочих врагов народа-вопросы сразу отпадут.
Ну и ,конечно Сталин.Несмотря на мое очень непростое к нему отношение,нужно признать,что он оказался умнее,чем от него ожидали.И понял ,что страну надо строить,поднимать,а пламенные революционеры типа Троцкого и его последователей,ну и прибавьте сюда остальных с 17-го года,не способны к созиданию.Они способны только к революциям.Ну и что с ними делать?Он и сделал.......А 37-38 год на слуху у всех только потому,что в эти годы добрались и до армии.Плюс-сработал закон курятника......Вот и понеслась.....ИМХО.

[hound]

Сообщение от Отмороженный

Мне другое интересно: почему с каждым годом растет популярность Сталина у населения? Вроде как "тиран и душитель", а народ его "лелеет" и "скучает"

Да, это тоже интересно.
Но вот - всего 5% населения хотели бы жить "как при Сталине". Все-таки дураков у нас не так много )))

---------- Ответ добавлен в 23:43 ----------Предыдущий ответ был в 23:41 ----------

Сообщение от ВВМ

Репрессии начались не в 37-38 году.

Все это совершенно правильно.

Сообщение от ВВМ

А 37-38 год на слуху у всех только потому,что в эти годы добрались и до армии.

Вот здесь сомневаюсь, что по этой причине.

[Отмороженный]

Сообщение от hound

Тот факт, что был всплеск в указанные годы, не оспаривается никем. Расхождения только в оценке амплитуды..

Дык у нас в уже "несоветские" 90-е "всплеск" был. Глядишь, лет через ..дцать напишут в книжке какой "умной" что репрессии были по отношению к "простым людям желающим естественных рыночных отношений (просто с паяльниками и битами в руках)" И понесется сия мысль как "снежный ком" Возможный вариант?

Сообщение от Отмороженный

Вроде как "тиран и душитель", а народ его "лелеет" и "скучает"

Народ?Да я тебя умоляю......Народу абсолютно по хрену.Останови водилу-дальнобоя,у которого портрет Сталина по стеклом,спроси -кто это? Ответит-земляк.....И все.
И все,кто высказывался за его положительные качества,типа-Гитлера победил,страну поднял,могут резко поменять свое мнение,если примерно месяц им ненавязчиво рассказывать,что был он дважды женат,что вторая жена его застрелилась,а дочь сбежала в Америку.....

---------- Ответ добавлен в 23:49 ----------Предыдущий ответ был в 23:47 ----------

Сообщение от hound

Вот здесь сомневаюсь, что по этой причине.

Не только по этой.Вал прошел по доносам,банальному сведению счетов,ну и т.д.