Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Кража или утеря?
кража 25 50.00%
утеря 25 50.00%
Голосовавшие: 50. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2011, 21:45   #3801
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Завтра нужен отказной!

Цитата:
Сообщение от Sham Посмотреть сообщение
Дело в том, что в один из дней, группа несовершеннолетних (всего три человека, но 2-м по 13 лет, а одному две недели как стукнуло 14 лет), проникли в дачный дом с целью что ни-будь похитить. В доме они нашли удочки со снастями на сумму 700 рублей, и переместили их к выходу из жилища.
Ну переместили удочки к выходу. Почему они с этими удочками не ушли из дома? Хозяин пришёл или что?
Цитата:
Сообщение от Sham Посмотреть сообщение
Вместе с тем в доме они нашли строительный инструмент, который со слов потерпевшего лжал под столом, но "на несколько сантиметров перемещён". Инструмент оцени вается в 12 000 рублей.
Полная хрень. Инструмент то каким боком втискивают? А если посмотреть на стулья в доме - если они тоже были сдвинуты маленькими злодеями, может даже на полметра, их тоже надо в предполагаемый ущерб вписывать?
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 10.08.2011, 22:10   #3802
Т-34

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Завтра нужен отказной!

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Может быть, всё же детишки залезли в домишко с целью незаконного проникновения в жилище
Тогда уж как обычно, погреться
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 22:49   #3803
Sham

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Завтра нужен отказной!

Цитата:
Сообщение от Vetal Посмотреть сообщение
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 01.02.2011 N 1 "О судебной практике применения законодательства, регламентирующего особенности уголовной ответственности и наказания несовершеннолетних.
спасибо, читал, но там лишь о назначении наказания , несовершеннолетним, так же прочитал всю приактику по ст.158, ч.3 УК РФ, и ни чего!

---------- Ответ добавлен в 00:49 ----------Предыдущий ответ был в 00:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
Ну переместили удочки к выходу. Почему они с этими удочками не ушли из дома? Хозяин пришёл или что?

Полная хрень. Инструмент то каким боком втискивают? А если посмотреть на стулья в доме - если они тоже были сдвинуты маленькими злодеями, может даже на полметра, их тоже надо в предполагаемый ущерб вписывать?
Я то понимаю, что это идиотизм, но ...!?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 23:02   #3804
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Завтра нужен отказной!

С удочками то что? Они из дома без удочек вышли?
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 17:16   #3805
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Завтра нужен отказной!

преступление неоконченное. При этом неизвестно причина того, что они успели лишь переместить одни предметы и другие. По всей видимости преступление неоконченное по независящим от лиц причин.
Отказной лишь поможет им в дальнейшем с целью совершить следующее преступление против собственности. Было бы хорошо штраф с представителей, как вид уголовного наказания. Но с другой стороны в Вашем случае нет 4 признаков преступления. Да и на преступление как общественно опасное деяние - не тянет. Поэтому, к сожалению, здесь отказной как результат.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 21:20   #3806
Igor71region
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возбуждено дело (много несостыковок)

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
так сначала вскрыли а потом похитили или как?
Да,сначало по просьбе администратора был вскрыт камера хранения личных вещей ножницами,а потом похищена вещь из данного ящика
Igor71region вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 22:28   #3807
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возбуждено дело (много несостыковок)

Ну перейдут в суде на часть первую. Чего переживаешь?
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 00:31   #3808
Igor71region
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возбуждено дело (много несостыковок)

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
Ну перейдут в суде на часть первую. Чего переживаешь?
А есть ли все основания для перехода на 1 часть?Возможно ли такое что данное ходатайство отклонят?И могут ли вообще отклонить,чем суд может это мотивировать,ведь Плениум Верховного суда всетаки!Потому как тут явно ст. 158 ч.1, а не ч. 2!
Igor71region вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 02:48   #3809
papansuper
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для papansuper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возбуждено дело (много несостыковок)

Цитата:
Сообщение от Igor71region Посмотреть сообщение
Вменяют статью 158 ч. 2 п. "б" УК РФ!Как быть?
заявить ходатайсто, в котором все подробно расписать со ссылкой на НПА, почему нет 158 ч. 2 п. "б" УК РФ, а имеет место быть ч. 1 ст. 158 УК РФ. Получить ответ. Если не устроит такой ответ, руководствоваться Гл.16 УПК РФ.
__________________
Один мудрец дал мне очень хороший совет, но я его не слушал, ведь я и сам мудрец
papansuper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 12:02   #3810
ShreddeR
Осваиваюсь я!
 
Аватар для ShreddeR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

У кого какие мнения: гражданин работающий в одной гражданской организации теряет заправочную топливную карту (на которой указал пин код), на которой соотвественно есть бензин. Второй находит эту карту и за ночь снимает с нее 2000 литров бензина. У жулика, который воспользовался номерной картой будет 158 или 165???
__________________
Миру - мир!
ShreddeR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 12:34   #3811
Аркадий 10

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от ShreddeR Посмотреть сообщение
У кого какие мнения: гражданин работающий в одной гражданской организации теряет заправочную топливную карту (на которой указал пин код), на которой соотвественно есть бензин. Второй находит эту карту и за ночь снимает с нее 2000 литров бензина. У жулика, который воспользовался номерной картой будет 158 или 165???
Кража ст. 158.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 19:14   #3812
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возбуждено дело (много несостыковок)

Цитата:
Сообщение от Igor71region Посмотреть сообщение
Потому как тут явно ст. 158 ч.1, а не ч. 2!
почему явно? Ни фига не явно. Может и администратор в теме? Не переживай. Если все так, как написал, то суд ч.2 не пропустит. Даже если и пропустит, то при обжаловании решения слетит. А вообще возмещай ущерб и в суде прекратиться за примирением или раскаянием
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 20:05   #3813
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Статья 165 УК РФ. Не должно производиться изъятия имущества, потому как именно этот признак отличает ст.165 от 158 или 159. Тут однозначно хищение либо кража, либо мошенничество. Определяющее: обманывал ли он сотрудников, осуществлявших отпуск бензина (ст.159), или нет (ст.158). Некоторые конечно могут высказаться за то, что тут можно было бы усмотреть "присвоение найденного", но хр@на с два тут это прокатит. Руководствуйся ПВС
Цитата:
Если присутствующее при незаконном изъятии чужого имущества лицо не сознает противоправность этих действий либо является близким родственником виновного, который рассчитывает в связи с этим на то, что в ходе изъятия имущества он не встретит противодействия со стороны указанного лица, содеянное следует квалифицировать как кражу чужого имущества.
Цитата:
Не образует состава мошенничества хищение чужих денежных средств путем использования заранее похищенной или поддельной кредитной (расчетной) карты, если выдача наличных денежных средств осуществляется посредством банкомата без участия уполномоченного работника кредитной организации. В этом случае содеянное следует квалифицировать по соответствующей части статьи 158 УК РФ.
Цитата:
Хищение чужих денежных средств, находящихся на счетах в банках, путем использования похищенной или поддельной кредитной либо расчетной карты следует квалифицировать как мошенничество только в тех случаях, когда лицо путем обмана или злоупотребления доверием ввело в заблуждение уполномоченного работника кредитной, торговой или сервисной организации (например, в случаях, когда, используя банковскую карту для оплаты товаров или услуг в торговом или сервисном центре, лицо ставит подпись в чеке на покупку вместо законного владельца карты либо предъявляет поддельный паспорт на его имя).
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 18:11   #3814
Тигра
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Ситуация: возбуждено 158 ч. 2 п. ", в" по факту кражи из гаража машины, пилы, мотокультиватора. Двоих жуликов повязали, когда они пытались продать машину. 91 УПК, на допросе выясняется: решили что-нибудь украсть, взломаи гараж, там пила, машина, культиватор. Решили, чьл крадут пилу, уносят домой, возвращаются, заводят машину, катаются на ней, бросают где нибудь. Так и сделали, пилу унесли, вернулись в эту же ночь, один завел машину, второй в это время ложит в багажник культиватор. Решают, что культиватор выгрузят дома у одного из них, а машину бросят. Культиватор выгрузили, машину бросили в лесу. Спустя шесть дней проверили, машина на месте, никто не нашел, решили продать, через знакомого нашли покупателя. На этом их и вяжут, так как покупатель - УР-ка. Будет ли отдельно: кража пилы, угон машины, кража культиватора, покушение на кражу машины - или на сбыт машины?
Тигра вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 04:25   #3815
papansuper
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для papansuper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Тигра Посмотреть сообщение
решили что-нибудь украсть....
что именно, "украсть", понятие "что-нибудь", в моем понимании, охватывает все ценное, что есть в гараже (и культиватор, и машина, и пила...)

Цитата:
Сообщение от Тигра Посмотреть сообщение
Решили, что крадут пилу, уносят домой, возвращаются, заводят машину, катаются на ней, бросают где нибудь.....пилу унесли, вернулись в эту же ночь,...... один завел машину, второй в это время ложит в багажник культиватор ......Решают, что культиватор выгрузят дома у одного из них...... Культиватор выгрузили, машину бросили в лесу...... Спустя шесть дней проверили, машина на месте, никто не нашел, решили продать
Полагаю, что это длящееся ..... с машиной не совсем понятно, если не хотели обращать в свою пользу, то зачем отстаивают ее в лесу .....
__________________
Один мудрец дал мне очень хороший совет, но я его не слушал, ведь я и сам мудрец
papansuper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 07:54   #3816
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от papansuper Посмотреть сообщение
то зачем отстаивают ее в лесу
спрятали до лучших времен...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 16:18   #3817
ARTEM4EG.86
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Кража, но как расписать???

Сталкиваюсь впервые с такой ситуацией. Гражданин Е. встречает озле дома знакомого гражданина К. и спрашивает, не его ли гараж стоит возле дома. Гражданин К., заранее зная, что гараж ему не принадлежит (гараж строил его отец лично, сын никакого участия в этом не принимал, с отцом он не живет, никакого совместного хозяйства не ведет; гараж движимый, металлический, без документов) ответил гр-ну Е., что гараж принадлежит именно ему (допрошен, что специально так сказал, чтобы продать и выручить деньги с продажи). Тогда гр-н Е. предложил купить у К. этот гараж. Гр-н К. сказал, что подумает. Через 4 дня они опять встретились и гр-н К. "продает" этот гараж за 20000 рублей, при этом гр-н Е. пишет расписку на левого человека. В результате гараж остается стоять на месте, гр-н К. довольный идет пропивает деньги. Гр-н Е., осмотрев гараж, понимая, что гараж уже принадлежит ему, решает его перепродать третьим лицам, которые покупают его еще через неделю и увозят в неустановленное место. В действиях К. я усматриваю кражу. но вопрос в расписании обвинения, ведь гараж фактически им не был изъят из законного владения отца. Что считать моментом хищения? Момент передачи денег? Мошенничества к гр-ну Е. думаю здесь не будет.
__________________
во снах мы видим только сны.....
ARTEM4EG.86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 16:50   #3818
Аркадий 10

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража, но как расписать???

Цитата:
Сообщение от ARTEM4EG.86 Посмотреть сообщение
Гражданин К., заранее зная, что гараж ему не принадлежит (гараж строил его отец лично, сын никакого участия в этом не принимал, с отцом он не живет, никакого совместного хозяйства не ведет; гараж движимый, металлический, без документов) ответил гр-ну Е., что гараж принадлежит именно ему (допрошен, что специально так сказал, чтобы продать и выручить деньги с продажи). Тогда гр-н Е. предложил купить у К. этот гараж. Гр-н К. сказал, что подумает. Через 4 дня они опять встретились и гр-н К. "продает" этот гараж за 20000 рублей В действиях К. я усматриваю кражу.
Какая кража у гр-на "К"? Вроде 159 у "К", т.к. мошеЙник он. А отец "К" то что говорит?
И гараж, смотря из какого металла он сделан, если из цветнины, может его в металлолом сдали.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 17:38   #3819
kov1979

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража, но как расписать???

О хищении отец сообщил? Скорее всего мошенничество у "К" в отношение "Е", а "Е" уже совершил сделку купли-продажи, если не врет. Хотя для отца все выглядит как кража.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 18:05   #3820
Euustace
Член клуба
 
Аватар для Euustace

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража, но как расписать???

Цитата:
Сообщение от kov1979 Посмотреть сообщение
мошенничество у "К" в отношение "Е"
Именно так...
__________________
Тихо на улице, чисто в квартире -
Спасибо реактору номер четыре (с)...
Euustace вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:03.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot