Как не нарушая закон изъять оружие?

[старлей80]

В моей небольшой практики сложилась такая ситуация. Владелец оружия просрочил разрешение. Продлевать не собирается. Продавать или сдать на хранение так же категорически отказывается. Проживает в частном доме и при появлении участкового или инспектора ЛРР, со двора не выходит, на контакт не идет, а в последнее время при появлении сотрудников, вообще из дома не выходит. В место него выходит супруга и поясняет что она ни чего об оружии не знает, а мужа дома нет. При попытке сотрудника зайти во двор, сразу же прячется в домовладении и запирает дверь изнутри.
Вопрос: как не нарушая закон изъять оружие в данной ситуации?

[Skyment]

Переименовал тему.
А Вы кто? Участковый или РГ?...

[Парамоша]

Сообщение от старлей80

В моей небольшой практики сложилась такая ситуация. Владелец оружия просрочил разрешение. Продлевать не собирается. Продавать или сдать на хранение так же категорически отказывается. Проживает в частном доме и при появлении участкового или инспектора ЛРР, со двора не выходит, на контакт не идет, а в последнее время при появлении сотрудников, вообще из дома не выходит. В место него выходит супруга и поясняет что она ни чего об оружии не знает, а мужа дома нет. При попытке сотрудника зайти во двор, сразу же прячется в домовладении и запирает дверь изнутри.
Вопрос: как не нарушая закон изъять оружие в данной ситуации?

По решению суда.

[shishigin]

Он(владелец) вообще может заявить что утопил ружо при неустановленных обстоятельствах,и оно в нелегал уйдёт,что думаю недопустимо..Надо как то пытаться на дружескую беседу выходить и пробовать переубедить.

---------- Ответ добавлен в 16:17 ----------Предыдущий ответ был в 16:15 ----------

Сообщение от Парамоша

По решению суда.

Решение суда не поможет.роха просрочена и ствол уже сейчас можно изымать,с протоколом за просрочку.

[Starhunter]

Как я понимаю, у топикстартера вопрос - как попасть в домовладение с соблюдением закона.

[км ур]

Садиться в засаду и ждать )))

---------- Ответ добавлен в 18:22 ----------Предыдущий ответ был в 18:20 ----------

Отписать рапорт в ОУР, они выписывают обслед на дом...другой вопрос будет ли розыск на административку заморачиватьс, хотя большая вероятность, что в доме есть что-то еще

---------- Ответ добавлен в 18:25 ----------Предыдущий ответ был в 18:22 ----------

Либо ловите кого-нибудь (жулика или жену) на улице...берете у них письменное согласие на осмотр жилища и тут же тёплыми осматривать

[Starhunter]

км ур, из-за одного гладкого? Вряд ли. Да и потом, если сейф прикручен к полу/стене, что заставит гражданина его открыть? Это не обыск.

[км ур]

Сообщение от Starhunter

Да и потом, если сейф прикручен к полу/стене, что заставит гражданина его открыть? Это не обыск.

Дальше дело техники ...а будут они или нет...так то конечно нет, но тут смотря как приподнести руководству. А про сейф...тут все зависит от упорости сотрудника))) мы помнится ключи личным досмотром изымали.

[shishigin]

Сообщение от Starhunter

км ур, из-за одного гладкого? Вряд ли. Да и потом, если сейф прикручен к полу/стене, что заставит гражданина его открыть? Это не обыск.

Да если в жилище с разрешения владельца зайти и не захочет сейф открыть,то взять обьяснение что ружо в сейфе,и забрать вместе с сейфои.Может как сейф начнёш демонтировать,и ключ найдётся.
Но это только моё мнение.

А через 19.3 коап не как не забрать владельца.Отказывается сдать незаконно хранящийся ствол(роха то просрочена).

[Starhunter]

shishigin, эт если он разрешит. А тут, судя, по-всему, разрешения не получат. Хотя, если подловить и на улице и попытаться вручить протокол за просроченное разрешение, затем по обстоятельствам. Либо попытаться 19.3 натянуть, либо суд, постановление - приставы.

[SVO2012]

кроме как подловить на улице никак не получится. Отправь кого нибудь за нарушителем.

[Сергей Ратунов]

Сообщение от км ур

Садиться в засаду и ждать )))

---------- Ответ добавлен в 18:22 ----------Предыдущий ответ был в 18:20 ----------

Отписать рапорт в ОУР, они выписывают обслед на дом...другой вопрос будет ли розыск на административку заморачиватьс, хотя большая вероятность, что в доме есть что-то еще

---------- Ответ добавлен в 18:25 ----------Предыдущий ответ был в 18:22 ----------

Либо ловите кого-нибудь (жулика или жену) на улице...берете у них письменное согласие на осмотр жилища и тут же тёплыми осматривать

Если ты про орме, то нельзя, ст. 8 фз об орд не дает.
По данному правонарушению предварительное не обязательно.

[км ур]

Сообщение от Сергей Ратунов

Если ты про орме, то нельзя, ст. 8 фз об орд не дает.
По данному правонарушению предварительное не обязательно

Это можно обыграть.

[кот1]

Короче, без согласия владельца, забрать оружие из жилища, не рискуя попасть под раздачу вплоть до 139 с использованием служебного положения, нельзя. Н-да....

[Starhunter]

км ур, вопрос в том, стоит ли овчинка выделки, т.е. изъятие стволов риску нарваться на пачку неприятностей?

[Сергей Ратунов]

Сообщение от км ур

Это можно обыграть.

Как в Шерлоке Холмсе, позвать Соломина чтобы дымовуху кинул?😉😂
Да не обыграешь ты тут никак и не стоит оно того, варика два или бумажку рукописную получать где написано, что владелец ствола игиловец и в хате новичек хранится или привлекать гражданского который пяткой в грудь будет себя бить что в хате человека убивают. Оба варика мухлеж и очень легко опровергнуть если вуд по превышению будет. Не стоит оно того.
Однако учитывая последнии тенденции над пятой точкой участка завис нехреновый болт, не дай бог этот клоун не то что человека, собаку соседскую пристрелит, и трындец.
Имхо на основании 372 приказа мвд от 27-04-12 дергать его для проверки знаний безопасного обращения и в случае отказов долбить за неисполнение законных требований. Десяток протоколов и он может и до ареста допрыгаться.

[shishigin]

вот законов напридумывали.Грубо,если я завтра не захочу продляться, но ружо захочу оставить себе,то просто напишу заяву об утрате данного ствола и мне за это ничего не будет.Ствол в клумбу а разрешителя с ууп в дом не пущай и все у тебя гладко.Дааааааа.Живём.

---------- Ответ добавлен в 11:22 ----------Предыдущий ответ был в 11:17 ----------

Сообщение от Starhunter

км ур, вопрос в том, стоит ли овчинка выделки, т.е. изъятие стволов риску нарваться на пачку неприятностей?

Конечно не стоит.Закон непродуман на этот счёт.А СК палку срубит с удовольствием превеликим,и пофиг им что ствол в нелегал уйдёт.



---------- Ответ добавлен в 11:25 ----------Предыдущий ответ был в 11:22 ----------

Сообщение от Сергей Ратунов

Однако учитывая последнии тенденции над пятой точкой участка завис нехреновый болт, не дай бог этот клоун не то что человека, собаку соседскую пристрелит, и трындец.
Имхо на основании 372 приказа мвд от 27-04-12 дергать его для проверки знаний безопасного обращения и в случае отказов долбить за неисполнение законных требований. Десяток протоколов и он может и до ареста допрыгаться.

Дак он уже просрочил разрешение и на контакт не идёт.


Всеже надо как то излавливать гражданина,доставлять в отдел для составления протокола и очень вдумчиво беседовать с ним,на совесть и патриотизм нажимать,чтоб согласился пойти с ним домой и выдать ствол.Но тут главное без насилия и побольше слов.

[Starhunter]

shishigin, если не хочется подставляться - протокол-суд-пристав.

[shishigin]

Сообщение от Starhunter

shishigin, если не хочется подставляться - протокол-суд-пристав.

Дак я то что,я уж на пенсии два года.
А ТС,как я понял,даж протокол не модет написать,какой там суд и приставы.В суд ведь тоже надо доставить,а этот редиска в доме забарикадировался и уж поди обрез из ружа состряпал.

Но действовать ТСу надо обязательно ии незамедлительно,иначе в случае чего статью натянут ему,как тут ранее писали "болт повис..."И по моему надо на беседу выводить владельца.

Было у нас похожее что-то.После смерти владельца родственники ствол не отдавали,но в дом пускали и пустой сейф показывали.Но УУП оказался настырным и через какое-то время переубедил выдать ствол.

[НЕИ]

Сообщение от Сергей Ратунов

Имхо на основании 372 приказа мвд от 27-04-12 дергать его для проверки знаний безопасного обращения и в случае отказов долбить за неисполнение законных требований.

Владелец ружья, вероятнее всего- охотник. Какие проверки знаний?

---------- Ответ добавлен в 15:08 ----------Предыдущий ответ был в 14:42 ----------

старлей80, - в каком то регионе уже была практика- через прокуратуру.
Прокуратура направит в суд исковое заявление о прекращении права собственности гражданина на оружие с целью дальнейшей его реализации.
Суд удовлетворил исковые заявления .