Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2015, 19:12   #541
Алексей98
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по статье 222 УК РФ

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
205-ю УК вменят или 208-ю.
Ну следователь вроде Вас точно 205ю или 208 вменит. А это не вы мне в прошлый раз написали, когда я про секретного свидетеля заговорил, что здесь ДСП и секретно не обсуждаются? Просто еще раз хочу убедиться в Вашей компетентности
Алексей98 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 26.04.2015, 20:49   #542
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 51
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Нужна консультация..., маленький тупик по материалу проверки, извечный вопрос - что делать и как сделать, что бы не было лишнего "темного" преступления, в данном случае даже двух - 222 и 226... Ситуация очень интересная- мальчишка развлекался, конструкцией типа удочки, только с сильнейшим магнитом вместо крючка, "искал клады" на дне водного канала. Уловом оказалась граната, которую он отнес по геройски в местный музей, где ту у него благополучно приняли и уже готовы были водрузить на полку как экспонат, когда прибыл туда знающий человек и увидев находку вызвал СОГ. Итог - добровольная выдача директором музея, естественно отказной материал, в действиях не субъекта мальчишки отсутсвие умысла также отказной материал. Гранату из музея сразу вывезли за город и вызванный взрывотехник одной из воинских частей ее ликвидировал на месте- взорвал, имеется акт взрывотехнических работ, по которому предмет признан гранатой ф-1, то есть боеприпасом. Налицо темная 222, а из нее и 226. Но предмета то нет... Экспертизы как таковой тоже нет, есть просто акт. Будет ли он являться доказательством того, что это была не просто железка, а именно боеприпас- граната??? В объяснении эксперт точно не может сказать, скользит, не исключает вариант, что граната была еще времен ВОВ, но опять же это все на словах, которые к отказному за сроками давности не пришьешь... Как быть? Кроме фото боеприпасов и данного акта взрывотехника больше нет ничего.... Интересует практика!!! Возбуждаете? Или отказ? Но большая вероятность отмены с последующим возбуждением, что сейчас приравнивается практически к укрытому со всеми вытекающими....
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 20:31   #543
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Из Пленума:
Цитата:
Под незаконным хранением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать сокрытие указанных предметов в помещениях, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.
Чет я сомневаюсь, что дно водоема будет являться тайником, который к тому же обеспечивает сохранность гранаты
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 21:19   #544
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 51
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
Из Пленума:

Чет я сомневаюсь, что дно водоема будет являться тайником, который к тому же обеспечивает сохранность гранаты
Ну так то оно может и так, а вот 226 куда деть то, ведь граната это все таки не бутылка водки, ее же типа откуда то кто когда то украл...)
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 04:15   #545
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Цитата:
Сообщение от Ромсан Посмотреть сообщение
ее же типа откуда то кто когда то украл
а может это прапор кладовщик у которого она на складе хранилась, во время учений перевозил боеприпасы на лодке и случаем уронил, а может и не случайно, может он рыбу глушил, а чеку не выдернул, а может и выдернул, да не взорвалося... ни каких объективных данных не указывает на признаки преступления что 226, что 222. Остальное домыслы. Вот только расписать все это нужно в постановлении об отказе красиво.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 09:54   #546
DEADushka
Частенько бываю!
 
Аватар для DEADushka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
... ни каких объективных данных не указывает на признаки преступления что 226, что 222. Остальное домыслы. Вот только расписать все это нужно в постановлении об отказе красиво.
Начнем с того, что домыслы - это вымыслы "сапога", неподтвержденные ведомственными структурами. Что-то меня берут сомнения, что такой отказной прокатит.
__________________
Даже в плохом человеке можно найти что-то хорошее! Главное тщательно обыскивать ...
DEADushka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:54   #547
Лева Задов
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
а может это .
Ф-1 родилась в 1915 году, с тех пор только запалы менялись. Может, гранату в пруд белогвардейцы, латышские стрелки или бойцы еврейской роты Л.Задова в прошлом тысячелетии уронили.
Лева Задов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 13:06   #548
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 51
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

:), все это конечно интересно, но не смешно, сроки то идут..., попытались назначить взрывотехническую, ну чисто для продлиться до 30 суток. Продлиться продлились, но экспертиза, естественно пришла без исполнения ввиду - внимание!!!: "отсутствия объекта исследования" и с припиской, что по фото изъятой гранаты не представляется возможным установить является ли она боевой и пригодной к использованию, что, собственно говоря, и следовало ожидать. Но снова то тупик то.....
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 16:25   #549
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Цитата:
Сообщение от Ромсан Посмотреть сообщение
не представляется возможным установить является ли она боевой и пригодной к использованию
ну а "возраст" её, как то выезжал на подобную, так мне взрывотехники в объяснении сказали, что граната времен гражданской войны, англицкая, хотя там ржавый кусок по сути был... щас фотку поищу, выложу ...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 16:34   #550
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

вот такая, то же кстати в реке нашли, вымыло на берегу весной
Изображения
Тип файла: jpg Изображение.jpg (33.4 Кб, 31 просмотров)
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 20:44   #551
Лева Задов
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
взрывотехники в объяснении сказали, что граната времен гражданской войны, англицкая
Однозначно в пруду француская была, системы F-1 (Франция-1) со времен империалистической - к гадалке не ходи. Срочно запрос надо по линии Европола фабриковать в страну,где произведена, на предмет опознания по фотографии. Для ускорения запроса не мешает туда в командировку сгонять заинтересованным лицам и их начальникам.
Лева Задов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 07:44   #552
ANGER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого, которого в теории надо установить при возбуждении уголовного дела. А для ВУД необходимы достаочные данные указывающие на. Признаки состава преступлени. Ну взорвали что-то а что именно получается не известно, так как заключению выдает НПВ. Скорее всего гранату даже не осмотрели должным образом с участием эксперта взрывотехника. Нет заключения специалиста в ходе осмотра. Нет предмета преступления. Нет сведений о хищении, а что-то выдумывать про хищение попахивает заведомо ложным сообщением о преступлении. Есть только факт обнаружения, но не в каком либо хранилище а в воде. Были ли какие либо военные действия в районе места обнаружения шт. или военые учения? В материале ничего нет кроме факта взрыва. А взрывали каким образом? Сама взорвалась граната или подорвали другим вв? Если не сама , то с учетом отсутствия заключения эксперта вообще возникает сомнение в том что эт была боевая граната. Главное все это расписать в отказном)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 15:32   #553
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 51
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Незаконный оборот оружия - вопросы по квалификации и расследованию

Взорвали путем подрыва с использованием 200 граммов тротила:), останков (осколков) по материалу нету..., выходим на отказной материал...
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.06.2015, 21:19   #554
galiaf
Частенько бываю!
 
Аватар для galiaf

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по статье 222 УК РФ

Цитата:
Сообщение от anmir83 Посмотреть сообщение
Смысл сводится к тому, что, если порох предназначен для снаряжения патронов к гладкоствольному и прочему, не подпадающему под состав ст.222 УК РФ, оружию, то и по такому пороху состава преступления не будет.
Как пример, порох "Сокол". Был уже где-то по нему оправдательный приговор.
Что то мне кажется Вы глубоко заблуждаетесь в своих суждениях, так как любой порох экспертом будет признан взрывчатым веществом, а хранение взрывчатых веществ запрещено. Как ранее в ст.222 так и сейчас в ст.222.1 никаких примечаний по поводу пороха для снаряжения охотничьих патрон не было, все дела в суде за хранение такого пороха проходили на ура.
galiaf вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 00:50   #555
Алексей98
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по статье 222 УК РФ

Гильзы и приспособления для снаряжения патронов в свободной продаже имеются, а так же как и порох, а хранения его запрещено? А чем тогда патроны охотникам снаряжать, серными головками от спичек? Немного Вас не понял.
Алексей98 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 01:28   #556
Zlobny

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по статье 222 УК РФ

Алексей98, чой то я не видел у нас в ландскроне пороха в свободной продаже...
__________________
Рабов на небо не пускают
Zlobny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 20:19   #557
anmir83

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по статье 222 УК РФ

Цитата:
Сообщение от galiaf Посмотреть сообщение
Что то мне кажется Вы глубоко заблуждаетесь в своих суждениях, так как любой порох экспертом будет признан взрывчатым веществом, а хранение взрывчатых веществ запрещено. Как ранее в ст.222 так и сейчас в ст.222.1 никаких примечаний по поводу пороха для снаряжения охотничьих патрон не было, все дела в суде за хранение такого пороха проходили на ура.
Спорить конечно не буду, но если кто и заблуждается, то не я, а судебная практика. Повторюсь, что был не так давно случай с порохом "Сокол". Сколько не бились, а пришлось отказной делать. Лень самому сейчас практику искать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 22:27   #558
galiaf
Частенько бываю!
 
Аватар для galiaf

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по статье 222 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Алексей98 Посмотреть сообщение
Гильзы и приспособления для снаряжения патронов в свободной продаже имеются, а так же как и порох, а хранения его запрещено? А чем тогда патроны охотникам снаряжать, серными головками от спичек? Немного Вас не понял.
Ваш вопрос состоял в том, что гражданин хранил порох не имея на то какого либо разрешения то есть незаконно(222.1), а в случае если гражданин охотник то у него имеется охот. билет, и в ОВД ему выдали разрешение на право ношения и хранение охотничьего оружия , в том числе и пороха для заряжания патронов.
galiaf вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 17:43   #559
bach
Я тут все знаю!
 
Аватар для bach

Информация недоступна.
По умолчанию в каком районе раследовать дело?

Ситуация следующая: ппс ловят мужика за мелкое хулиганство в районе 1 привезли его в деж часть досматривают находят патрон. Заключение экспертизы - боеприпас возбуждают уголовное дело в рамках дела проводят неотложку по месту жительства дома у злодея в районе 2 находят еще патроны. Ну тут злодей все рассказывает нашел хранил дома потом взял один патрон хотел своему знакомому похвалится а по дороге задержали ппс.
Вопрос в том где будет расследоваться уголовное дело по месту задержания в районе 1 или по месту изъятия патронов в районе 2 и какой районный суд будет рассматривать?
bach вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 19:51   #560
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Re: в каком районе раследовать дело?

Есть такое ощущение что расследовать надо по месту хранения, т.е. в районе два. Следствие или дознание?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:38.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot