22.09.2010, 23:39 | #41 | |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Цитата:
|
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
23.09.2010, 03:54 | #42 |
Модератор в запасе - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
В данном случае основанием для изменения всем СМ надбавки будут служить слова:"с целью недопущения нарушения приказов МВД" - а это нарушение закона 78-фз (и соответственно и приказа 960)
__________________
Жизнь только начинается... |
23.09.2010, 16:43 | #43 |
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
1. надбавка в то время, когда сотрудник поступил на службу в ОВД была законодательно закреплена на уровне MAX 60%. Через несколько лет законодательно ее максимум подняли до 100%, а еще через пару лет - до 120%. Таким образом, изначально при поступлении на службу сотруднику ее установили, допустим, 60%. Когда уровень подняли до 100%, сотруднику нарисовали 90%. То есть если оспорить все пертурбации, связанные с изменением начальником процентной надбавки, то она у него так и будет всегда 60%? Или будет считаться процент с того момента, когда законодательно изменяется процентный максимум надбавки?
2. При невозможности давления путем изменения процентной надбавки будут играть вилками в окладах (поставят минимальный), а это немного материально ощутимее! имеют право так сделать? |
23.09.2010, 17:40 | #44 |
Модератор в запасе - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Будь проще в выражениях! Прочти ВСЮ тему, и поймешь - с какого времени можно, а с какого нельзя - снижать, лишать и прочее. "Вилки в окладах" - не в этой теме.
__________________
Жизнь только начинается... |
23.09.2010, 18:07 | #45 |
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Хорошо
27. В случае изменения условий, являющихся основанием для назначения надбавки, ее размер может быть изменен путем издания соответствующего приказа. Является ли приказ министра ВД (или где там границы то указаны?) об изменении границ данной надбавки условием, являющимся основанием для назначения надбавки, ее изменения? Если следовать логике, то да! но вот только с логикой в МВД как-то не очень) PSхочу сходить в кадры и узнать, каков был первичный уровень надбавки. Но, так как приказов об изменении размеров данной надбавки найду целую кучу (как минимум раз в год издавали), то подскажите, от какого приказа плясать то? Когда максимум подняли до 120? Напишите пожалуйста номер приказа и дату! PPS Тему я прочитал) |
23.09.2010, 19:31 | #46 | |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Цитата:
Я не юрист, но вроде как получается в этом случае надо исходить из размера надбавки на 01.01.2005 года. 2. Из решений верховного суда (а их было несколько как по линии МВД, так и по линии ГУиНа и МЧС) просматривается, что размер данной надбавки у сотрудников проходящих службу в одной местности и относящихся к одному и тому же составу (рядовой и младший, средний, старший или высший) данная надбавка должна устанавливаться в одинаковом размере: то есть не должно быть такого, что, к примеру, у одного капитана в одном подразделении надбавка установлена в размере 60%, а у другого 120%. При этом наверняка у кого-то она была по максимуму и, следовательно, её ему снизить не имели права. Но в этом случае получается, что и вам должны были бы её установить по максимуму. То есть получается, что в этом случае вам её изначально установили в пониженном значении, ущемлив тем самым ваше право на получение денежного довольствия в полном размере. Так что вот такая юридическая загагулина получается |
|
24.09.2010, 02:32 | #47 |
Модератор в запасе - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Не бросайтесь словами. Надбавка устанавливалась в соответствии с требованием приказа МВД РФ. То, что некоторые его нормы признаны недействительными - не говорит о его полной незаконности, к тому же нормы недействительны лишь с момента вступления в силу решения суда. ПОэтому рассуждать: правильно ли установлена надбавка тому или иному сотруднику - по меньшей мере некорректно.
__________________
Жизнь только начинается... |
24.09.2010, 07:54 | #48 | |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Цитата:
А вот та часть, где в приказе говорилось о том, что сотрудникам данная надбавка может быть изменена, призанана как раз-то законной, но с оговоркой (выдержки из решений верховного суда по МВД и МЧС): 1) №ГКПИ09-1367: "Не противоречит федеральному законодательству и абзац 5 пункта 2 Инструкции, устанавливающий возможность по окончании периода, на который была установлена надбавка, прекращения выплаты надбавки или изменения ее размера, т.к. такое изменение возможно в случае изменения состава сотрудников и местности прохождения службы, места жительства и места службы сотрудника, увольнения сотрудника. Вместе с тем пункт 3 Инструкции, содержащий положение о возможном прекращении выплаты или уменьшении ее размера до истечения периода, на который она установлена, в случаях снижения результатов служебной деятельности, привлечения к дисциплинарной ответственности и т.п., противоречит пункту 8 статьи 1 Федерального закона от 30 июня 2002 г. № 78-ФЗ и подлежит признанию недействующим, поскольку по сравнению с данным Законом вводит дополнительные ограничения для выплаты надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы." 2) №ГКПИ08-2247: "Пункт 5 Инструкции в оспариваемой части не обязывает, а допускает возможность изменения размера надбавки в случае изменения характера и режима службы. В частности, если изменение характера и режима службы позволяет отнести сотрудника к иному составу сотрудников, то оспариваемое нормативное положение обоснованно допускает возможность изменения размера надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы, что не противоречит федеральному закону или иному нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу." То есть суд говорит о том, что данная норма приказа не противоречила закону, так как не устанавливала незаконных условий, по которым размер данной надбавки может быть изменен, а только констатировала, что это можно делать, а суд в данной случае только привел законные основания, по которым это все-таки можно было сделать. Таким образом можно говорить о незаконных приказах руководства на местах по изменению размера данной надбавки, если при этом сотрудник не менял места жительства или состав сотрудников, к которым он был отнесен |
|
24.09.2010, 08:07 | #49 |
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Кроме того, надо обратить внимание и на решение верховного суда №ГКПИ09-1513, из которого на мой взгляд видно, что у сотрудников, относящихся к одному и тому же составу размер надбавки должен быть одинаков, хотя бы если не в процентном выражении, то в конкретно денежном с учетом того, что у сотрудников разный размер окладов от которых и высчитывается процент (выдержка):
"Таким образом, непосредственно в названном Федеральном законе закреплен принцип определения размера указанной ежемесячной надбавки, в соответствии с которым её размер дифференцируется в зависимости от состава сотрудников и местности прохождения службы. Данный принцип реализован в постановлении Правительства Российской Федерации от 31 января 2005 г. № 47 «О повышении размера ежемесячной надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы (военной службы) отдельным категориям сотрудников и военнослужащих, проходящих военную службу по контракту», которым повышенные размеры ежемесячной надбавки установлены для сотрудников соответствующих федеральных органов исполнительной власти и военнослужащих, проходящих службу (военную службу по контракту) в определенных в пункте 1 этого постановления местностях, в процентном отношении к окладу по должности (воинской должности) в зависимости от состава сотрудников, к которым они относятся. Возможность дифференциации размера ежемесячной надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы по иным основаниям, например по характеру выполняемой работы, федеральным законом не предусмотрена. Исходя из правовой сущности этой надбавки, она направлена на компенсацию тех льгот и социальных гарантий, которыми ранее фактически пользовались сотрудники органов внутренних дел в местности, где они проходили службу, в связи с чем её размер может зависеть только от стоимостного выражения всех льгот в натуральной форме, утраченных тем или иным составом сотрудников, проходящим службу в определенной местности." А по идее в одной местности стоимость льгот, взамен которых данная надбавка и выплачивалась, у сотрудников одинакова, то есть и размер надбавки должен быть тогда тоже одинаков. Это же просматривается и в кассации по данному решению КАС09-80: "Таким образом, названным Федеральным законом непосредственно определены критерии, в зависимости от которых дифференцируется размер указанной ежемесячной надбавки - состав сотрудников и местность прохождения службы. Возможность установления размера надбавки по иным основаниям, в том числе в зависимости от уровня профессиональной подготовки, деловых качеств сотрудников, сложности и значимости выполняемых задач, характера, режима и достигнутых результатов в службе, в отношении служащих одного состава, проходящих службу в одной местности, Федеральным законом не предусмотрена." |
24.09.2010, 17:44 | #50 |
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Подскажите пожалуйста ранее Приказом МВД РФ от 03.09.2003 N 701 "О мерах по усилению социальной защиты участковых уполномоченных милиции" участковым уполномоченным была предусмотрена максимальная надбавка за сложность напряженность, вот сегодня пошел в УВД с докладной запиской за подписью начальника отдела о повышении мне и колеге надбавки за сложность и напряженность до 120%, на что от заместителя главного бухгалтера услышал отказ, данное решение она мотивировала тем, что для подразделений максимум 110% и если нам повысят, то кому-то надо понизить, так как мы якобы превысим лимит выделенных средств, к стати аналогичный ответ я услышал от нее по повышению оклада в соответсвии с тарифной сеткой со среднего до максимального, при этом у нас участковых в отделе работает по одному на 3-4 участка и спрашивается какой лимит может быть превышен, конечно понимаю, что может у нас и комплект полный - за счет так называемых подснежников и все же кто-нибудь сможет помочь по существу вопроса: возможно ли участковому в соответствии с приказом начальника отдела милиции установить максимальный оклад(22 для обычного и 32 для старшего) и максимальную надбавку за сложность напряженность (120%), не понижая их при этом товарищам, или все же следуя больной логике и принципу гармонии: чтобы кого-то поощрить, прежде кого-то надо наказать. И какими приказами при этом руководствоваться помимо всем известного 960??????????????????????????????????????????????? ????????????????
|
27.09.2010, 07:16 | #51 | |
Информация недоступна. |
Re: Надбавка за сложность, напряженность и специальный режим несения службы
Цитата:
|
|
22.10.2010, 12:48 | #52 |
Информация недоступна. |
В распоряжении ОВД: ст.16.1 Положения
вывели в распоряжение ОВД 29 сентября, как оплачивают нахождение в распоряжении, так как с 1 октября нахожусь на больничном и за октябрь начислили 7000 рублей
|
26.10.2010, 13:55 | #53 |
Эксперт форума
Информация недоступна. |
Re: в распоряжении ОВД
Вот так примерно:
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 14 декабря 2009 г. № 960 Приложение № 1 к приказу МВД России от 14.12.2009 № 960 Положение о денежном довольствии сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации I. Общие положения 2. Денежное довольствие сотрудников включает в себя: оклад по занимаемой штатной должности , оклад по специальному званию, которые составляют оклад денежного содержания ; процентную надбавку за выслугу лет; процентные надбавки за ученую степень и ученое звание; надбавки и иные дополнительные выплаты, установленные законодательством Российской Федерации, Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации, а в пределах выделенных средств – Министром внутренних дел Российской Федерации . XXXI. Выплата денежного довольствия за время нахождения в распоряжении органа внутренних дел 145. При проведении организационно-штатных мероприятий сотруднику, освобожденному от должности и зачисленному в распоряжение органа внутренних дел, денежное довольствие выплачивается в полном размере, но не более двух месяцев. 146. Выплата денежного довольствия за время нахождения в распоряжении органа внутренних дел продлевается на периоды пребывания в очередном ежегодном и дополнительных отпусках и освобождения от служебных обязанностей по болезни . 147. Основанием для выплаты денежного довольствия является приказ о зачислении сотрудника в распоряжение органа внутренних дел. Однако:
__________________
многия знания... многия скорби... |
26.10.2010, 13:55 | #54 |
Эксперт форума
Информация недоступна. |
Re: в распоряжении ОВД
22 июля 2010 года N 156-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Принят Государственной Думой 16 июля 2010 года Одобрен Советом Федерации 19 июля 2010 года Статья 2 Внести в Положение о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденное Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4202-1 "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации", следующие изменения: 3) дополнить статьей 16.1 следующего содержания: "Статья 16.1. Нахождение сотрудника органов внутренних дел в распоряжении органов внутренних дел На период нахождения в распоряжении органов внутренних дел сотруднику сохраняется денежное довольствие в размере оклада по ранее замещаемой должности, оклада по присвоенному специальному званию, процентной надбавки за выслугу лет. По решению начальника соответствующего органа внутренних дел сотруднику органа внутренних дел могут также выплачиваться премия за образцовое исполнение служебных обязанностей, единовременное денежное вознаграждение за добросовестное исполнение служебных обязанностей по итогам календарного года, материальная помощь, ежемесячная надбавка к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим службы и могут производиться другие выплаты с учетом фактически исполняемых служебных обязанностей.
__________________
многия знания... многия скорби... |
27.10.2010, 18:16 | #55 |
Информация недоступна. |
Re: в распоряжении ОВД
На период нахождения в распоряжении органов внутренних дел сотруднику сохраняется денежное довольствие в размере оклада по ранее замещаемой должности, оклада по присвоенному специальному званию, процентной надбавки за выслугу лет.
По решению начальника соответствующего органа внутренних дел сотруднику органа внутренних дел могут также выплачиваться ............ это получается что если в распоряжении то и получать нечего будет? все на усмотрение начальника. будут выплачивать оклад и звание? на этом все? |
27.10.2010, 19:00 | #56 |
Информация недоступна. |
Re: В распоряжении ОВД: ст.16.1 Положения
Возможно повторюсь, а надбавка за сложность и напряженность ..и т.д.Условия службы не изменились, а зарплата не радует, это по ТК РФ тянет на неоплачиваемую работу со стороны работодателя?!
|
27.10.2010, 20:17 | #57 | |||
Информация недоступна. |
Re: В распоряжении ОВД: ст.16.1 Положения
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
28.10.2010, 18:24 | #58 |
Информация недоступна. |
Re: В распоряжении ОВД: ст.16.1 Положения
уважаемые форумчане, а как же сложность-напряженность, которая
выплачивается сотрудникам на основании 122 федерального закона от 2004 года в качестве компенсации за отнятые льготы и больше никакого отношения к показателям службы не имеет: то есть если у меня будет даже неполное служебное соответствие то мне не имеют право понизить сложность-напряженность ни на один процент. Она просто выплачивается за то, что я являюсь сотрудником и имею право на компенсацию льгот как сотрудник за свой статус. В моей ситуации нужно ли ставить вопрос перед руководством о том, что даже если меня вывели в распоряжение, то дополнительная выплата "сложность-напряженность", предусмотренная 78 федеральным законом от 2002 года, на основании которого нам и выплачивается денежное довольствие, должна всё-равно выплачиваться, так как в этом случае я всё равно остаюсь сотрудником и, следовательно, имеею право на компенсацию льгот (по бесплатному проезду в общественном транспорте и уплате земельного налога) в любом случае, так как этими льготами я мог бы пользоваться даже при отстранении от работы просто только на основании того, что я являюсь сотрудником. Объясните пожалуиста, прав ли я или нет. |
28.10.2010, 18:36 | #59 |
Информация недоступна. |
Re: В распоряжении ОВД: ст.16.1 Положения
вот я и спрашиваю прав ли я или нет. и куда с этим обратиться, в ФЭД или всетаки в суд, ведь сложность-напряженность является в соответствии с решениями Верховного суда №ГКПИ 09-1367 от 16.11.2009 года, №ГКПИ 08-2247 от 21.01.2009 года и №ГКПИ 09-1513 от 11.12.2009 года компенсацией за отнятые льготы сотрудникам, каковым я и являюсь до сих пор, за бесплатный проезд в общественном транспорте и уплате земельного налога и следовательно на этом основании как я считаю мне не имели право её не то что лишить, а даже снизить хоть на один процент, так как я не переводился в другую местность и не переходил из одного состава сотрудников в другой, а оставался сотрудником из числа среднего начсостава. А именно только наступлении одного из этих двух пунктов Верховный суд признал в этих решениях как законные, а всё остальное - противозаконно.
|
28.10.2010, 19:55 | #60 |
Информация недоступна. |
Re: В распоряжении ОВД: ст.16.1 Положения
Всё отлично. Зарплату выплатили в полном объёме. Спасибо всем за мысли и советы.
|