О калибрах автоматического оружия

Сообщение от Old School

так как у нас никто не будет налаживать производство этого буржуйского патрона.

Давно уже выпускают и не один завод

[Old School]

Сообщение от Ckif7

Начнем с того что патрон 7.62×54 проигрывает 308 по баллистике

Практически ни в чём он не проигрывает. Немного меньше скорость. Но больше масса пули, что означает бОльшую энергию на бОльших дистанциях.

Сообщение от Ckif7

Ситуация с которой столкнулись пиндосы в Афгане...боестолконовение с духами на расстоянии свыше 500м из отделения 10ч эффективный огонь ведут два снайпера и 2 пулеметчика...остальные 6 не могут...а был бы 308 все 10 человек эффективно вели бы огонь.

Ты же понимаешь, что стрельба на 500+ это оптические приборы и умение ими пользоваться. Вне зависимости от того, какое оружие в руках у солдата. Ну, будет у всех оружие под .308 патрон с открытыми прицельными приспособлениями и толку на таком расстоянии? Снижение пули на таком расстоянии в районе 2-х метров.

---------- Ответ добавлен в 01:39 ----------Предыдущий ответ был в 01:38 ----------

Сообщение от Ckif7

Давно уже выпускают и не один завод

Для армии?

Сообщение от Old School

Практически ни в чём он не проигрывает. Немного меньше скорость. Но больше масса пули, что означает бОльшую энергию на бОльших дистанциях.

Понятие траектория и настильность вам знакомо?

Сообщение от Old School

Ты же понимаешь, что стрельба на 500+ это оптические приборы и умение ими пользоваться. Вне зависимости от того, какое оружие в руках у солдата.

Как я писал выше автомат для спецназа + калик с магнифером

Сообщение от Old School

Ну, будет у всех оружие под .308 патрон с открытыми прицельными приспособлениями и толку на таком расстоянии?

А если в режиме авт огня😉

Сообщение от Old School

Для армии?

В том числе

[недобрый]

Сообщение от Ckif7

В том числе

В плане технологии производства, что для гражданского рынка, что для армии - разница минимальная. На том же конвейре , будут ставить другую пулю и покрывать специальным лаком в паре мест. Даже замена пороха на другой тип ничего в производстве не изменит.

[Old School]

Сообщение от Ckif7

Понятие траектория и настильность вам знакомо?

Сравните баллистические таблицы.

Сообщение от Ckif7

Как я писал выше автомат для спецназа + калик с магнифером

Согласен.

---------- Ответ добавлен в 01:59 ----------Предыдущий ответ был в 01:58 ----------

Сообщение от Ckif7

А если в режиме авт огня😉

Только если с сошками.

[недобрый]

В Минобороны и ФСО используются винтовки под 308 и 338 калибры. Патроны - не гражданские. Есть и импорт, но большей частью отечественного производства.

Спорить можно до посинения, но лично для меня АК308 имеет право на жизнь...но последнее слово скажет только личный опыт работы с ним😉
К сожалению у нас все гладко только на бумаге...

---------- Ответ добавлен в 20:08 ----------Предыдущий ответ был в 20:03 ----------

Сообщение от Old School

Только если с сошками.

Есть специальные положения для стрельбы, в том числе и с использованием погонного ремня которые позволят вести стрельбу короткими очередями и без использования сошек... мне нравится стрелять сидя на "пятой точке" когда колени зажимают локти...почти станок получается...но не всегда такое положение тела целесообразно)

---------- Ответ добавлен в 20:09 ----------Предыдущий ответ был в 20:08 ----------

Сообщение от недобрый

Минобороны и ФСО используются винтовки под 308 и 338 калибры. Патроны - не гражданские.

Также есть смысл вручную снаряжать патроны для стрельбы на большие дистанции

[недобрый]

Сообщение от Ckif7

Также есть смысл вручную снаряжать патроны для стрельбы на большие дистанции

Может бывшие коллеги из УСН ФСО и снаряжают. Тамошние одними из лучших стрелков признанно многими считаются.

---------- Ответ добавлен в 18:14 ----------Предыдущий ответ был в 18:11 ----------

Сообщение от недобрый

признанно многими считаются.

Правда, последнее время парни из ССО им не уступают.

Сообщение от недобрый

Может бывшие коллеги из УСН ФСО и снаряжают.

Снаряжают и не только они...в гражданском сегменте большинство высокоточников, также и люди в погонах этим занимаются...
А ларчик просто открывается...дело в цене и качестве...
Нормальный 338 патрон стоит от 400р...дальше считайте сами...
Плюс самостоятельное снаряжение патрона позволяет создать почти идеальный патрон для конкретного ствола...но это уже "высшая математика")))

[Old School]

Сообщение от Ckif7

Спорить можно до посинения, но лично для меня АК308 имеет право на жизнь...но последнее слово скажет только личный опыт работы с ним😉
К сожалению у нас все гладко только на бумаге...

Разве мы спорили? Я лишь сказал, что стрельба очередями 51 и 54 патроном из легкого автомата вызывает у меня недоумение. Не больше. И это основано на личном опыте стрельбы из охотничьего оружия таких калибров. Но может быть, тут мои 75 кг. живого веса виноваты. Вполне допускаю, что крупный физический подготовленный и ежедневно стреляющий человек будет управляться с автоматом под .308 патрон, как я под 39.

---------- Ответ добавлен в 02:45 ----------Предыдущий ответ был в 02:41 ----------

Сообщение от Ckif7

мне нравится стрелять сидя на "пятой точке" когда колени зажимают локти...почти станок получается...но не всегда такое положение тела целесообразно)

А стреляю с рук, без упора, стоя. Как на ходовой охоте. Только тогда можно оценить насколько походит тебе это оружие при практическом применении.

[shishigin]

Сообщение от Old School

Ты же понимаешь, что стрельба на 500+ Снижение пули на таком расстоянии в районе 2-х метров.

---------- Ответ добавлен в 01:39 ----------Предыдущий ответ был в 01:38 ----------

А при стрельбе под большим углом вверх, или вниз по склону,на сколько снизится?

[Old School]

Сообщение от shishigin

А при стрельбе под большим углом вверх, или вниз по склону,на сколько снизится?

Наверное, на столько же. Сила тяжести и сопротивление воздуха не завясят от склона или равнины.

Сообщение от shishigin

при стрельбе под большим углом вверх, или вниз по склону,на сколько снизится?

Ты бы еще спросил таблицу стрельбы на различных высотах или стрельбу через большие водоемы🖒😂

[недобрый]

Про стрельбу вверх по склону или вниз по нему (для тех, кто не стрелял в реале) - всё есть в интернетиках...

---------- Ответ добавлен в 19:49 ----------Предыдущий ответ был в 19:48 ----------

И да, снижение пули будет меньше (точка попадания выше). Можно слегонца наколоться

---------- Ответ добавлен в 19:50 ----------Предыдущий ответ был в 19:49 ----------

Сообщение от недобрый

снижение пули

траектории полёта пули...

[недобрый]

Сообщение от Ckif7

патрон 7.62×54 проигрывает 308 по баллистике

Ну, баллистика-то у них сравнительно рядом (не особо существенная разница). А вот гильза с закраиной у 54-го патрона - это проблема для конструкторов автоматического оружия. Хотя специалисты хорошо с этой проблемой справились на примере СВД и ПК, но , судя по всему, напрячь мозги им пришлось в плане надёжности и безотказности. Особенно на примере ПК.

[Stariy19]

Подниму тему:

Российская армия может отказаться от патронов калибра 5,45 миллиметра.
Российские Сухопутные войска в будущем могут отказаться от стрелкового оружия калибра 5,45 миллиметра, говорится в тематическом сборнике "Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение Вооруженных Сил Российской Федерации — 2018".
Причиной такого шага авторы статьи "Основные направления развития системы ракетно-артиллерийского вооружения Сухопутных войск" называют недостаточное пробивное действие пуль на средней и высокой дальности стрельбы.Усилия, по мнению специалистов из 3-го ЦНИИ Минобороны, лучше сосредоточить на модернизации и улучшении характеристик патронов и оружия калибра 7,62 миллиметра.

Отсюда:https://ria.ru/20190205/1550423092.h...medium=desktop

[Петроградец]

Надеюсь, не все еще АКМы переплавили? Я срочную служил с ним: АКМ ТМ-6007. Постреляли мы с ним... Уж почистил я его...

[недобрый]

Сообщение от Stariy19
авторы статьи "Основные направления развития системы ракетно-артиллерийского вооружения Сухопутных войск" называют недостаточное пробивное действие пуль на средней и высокой дальности стрельбы
Странно. Авторы таких статей должны знать о пулях 7Н22 и 7Н24 калибра 5,45.

[км ур]

Да сейчас и 100 серия есть под 7.62. дорого это, даже США сразу на такие вещи не переходят. Хотя сейчас эти мировой тренд-уход в сторону крупных калибров.

[недобрый]

Сообщение от Петроградец

не все еще АКМы переплавили?

Есть АК "сотой" серии(более современные) в этом калибре (7,62). Ак-103 и 104.