Предложения по реформе ВУЗов МВД РФ

Во всяком случае, это исключит бестолковое для МВД обучение за гос.счет различного рода "косарей" и "сынков", которым дальнйшая служба в ОВД "до лампочки".

это решается намного проще.
как в медицинских вузах.
диплом выдавать не по окончании ВУЗа, а только после двухгодичной "ординатуры" в практических органах.
с заключением начальника подразделения "стажировку прашол" :)

[Enisey]

Сообщение от Канаи Ацуда

диплом выдавать не по окончании ВУЗа, а только после двухгодичной "ординатуры" в практических органах.

Девки на это время легко могут соскачить в декрет, а папенькиных сынков на это время запихают куда-нибудь в надзорный орган. И будет этот сосунок приезжать тебе с проверкой на сутки и е..ть мозг за то что запятые не там ставишь... А то что ты на своих дежурных сутках за последние 12-14 часов 5-6 сообщений отработал не вылезая из узика и не заезжая в отдел - ему по барабану!!! Он и понятие не имеет что это такое!
Мое глубочайшее убеждение, что система должна быть такая:
1. Службу в МВД надо начинать с нуля. Поэтому приходя в МВД - на 3 месяца на первоначалку. Узнал Устав ППС, КоАП, прошел курс боевой и физической подготовки и на 2 года в ППС или ДПС - РЯДОВЫМ!!! Независимо от наличия извилин в голове, мотивации, высокопоставленных мам и пап... Там человек поймет - его это или нет. Главное чтобы не было возможности отсидеться где-нибудь на кабинетной должности! Именно патрульная служба! Здесь же должны начинать свою работу с молодыми сотрудниками воспитательные отделы.
2. Если за это время человек показал себя с положительной стороны, то должна быть возможность поступления в ВУЗ. Причем ВУЗ именно системы МВД! Обучение только очно! Ни какого заочного обучения с покупкой курсовых, контрольных и дипломов, и якобы самостоятельным изучением предметов. По выпуску: диплом и офицерское звание.
3. Каждые 5 лет (как и сейчас) прохождение курсов повышение квалификации. Только не таких как сейчас (за деньги входной и выходной реферат или экзамен) и 2 недели беспробудного пьянства и бл...ва, а на нормально организованных курсах с привлечением соответствующих специалистов (а не к.ю.н. пришедших с гражданки и не имеющих представления о реальной работе).
Но... Мечты... Мечты...

Считаю, что милицейские ВУЗы просто не нужны - они не дают не только специальных знаний, но знаний вообще, пример - объявления о наборе юристов с просьбой не беспокоить выпускников МВУЗов.
Самые лучшие опера у меня - либо гражданские, либо из войск. У первых начальное (повторю - начальное) превосходство в юриспруденции, у вторых реальная стойкость к "тяготам и лишениям" плюс жёсткая заточка не на процесс, а на результат. У выпускников МВУЗов сплошь процессная ориентация личности, шокирующая неграмотность, необоснованный шовинизм по отношению к простым гражданам. Такое впечатление, что в МВУЗах учебными пособиями являются мыльные оперы о ментах, декларирующие пьянство, бл..дство, мордобой и стрельбу по всему, что движется, как добродетели милиционера нашего времени.
Их герой - гремучая смесь Дымовского и Евсюкова, благодаря СМИ получивших популярность как минимум, Гагарина.
А получить юридическое образование на необходимом менту уровне - не проблема даже заочно, юриспруденция не сложнее теоретической механики и сопромата, главное - желание. А вот научить человека справедливости, совести, добру невозможно - это либо есть, либо этого нет.

Мое глубочайшее убеждение,

это Ваше глубочайшее заблуждение. :)

кроме повышения квалификации - все остальное в условиях нашей действительности - бред :)

---------- Ответ добавлен в 19:25 ----------Предыдущий ответ был в 19:19 ----------

Самые лучшие опера у меня - либо гражданские, либо из войск.

поэтому и раскрываемость у нас такая ;)

имею опыт - из четырех выпускников вуза МВД по специальности - двое - отличные спецы (сразу!!!), один - просто гений, недаром потом в прокуратуру его забрали (несмотря на их негласное "не брать ментов"), и тока одна почти полная дурочка (хотя делать кое-что всеже могла).
и к нам же пришел один выпускник академии ФАПСИ - не дурак конечно, но лентяй - таких не видел.

С розыском не знаю. А вот следствие возглавлял. С поршивого ВУЗа МВД лучше, чем с гражданской Академии. Хотя конечно в последнее время уровень упал. Раньше я помню преподавателей в УЦ и ВУЗы МВД брали только с практики и с приличным опытом. Сейчас скажу, по-секрету всему свету, наверное половины преподавателей ВУЗов МВД никогда не видели ни преступника, ни уголовного дела, но учат, учат, диссертации защищают, методички пишут как преступления раскрывать.

[Enisey]

Сообщение от MAX_XXX

Считаю, что милицейские ВУЗы просто не нужны - они не дают не только специальных знаний, но знаний вообще, пример - объявления о наборе юристов с просьбой не беспокоить выпускников МВУЗов.

Мотивации нет на обучение! Блатных не меньше 50%!!! А в каком гражданском вузе качественно преподается ОРД или криминалистика? Я видел гражданских пытающихся преподавать эти предметы... ЖЕСТЬ!!! Г.Х. Андерсен отдыхает...
А сама система образования... Каким дебилом надо быть, чтобы на 4!!! курсе засерать мозг предметами типа международного права или философии права???!!! И эти предметы с зачетами и экзаменами конкурируют с уголовным процессом, ОРД, спецкурсами и т.д.
ИМХО с 3 курса должна идти только специализация, а не "для общего кругозора". Тогда и можно говорить о профессиональной подготовке

Сообщение от 1-2-3

С розыском не знаю. А вот следствие возглавлял. С поршивого ВУЗа МВД лучше, чем с гражданской Академии. Хотя конечно в последнее время уровень упал. Раньше я помню преподавателей в УЦ и ВУЗы МВД брали только с практики и с приличным опытом. Сейчас скажу, по-секрету всему свету, наверное половины преподавателей ВУЗов МВД никогда не видели ни преступника, ни уголовного дела, но учат, учат, диссертации защищают, методички пишут как преступления раскрывать.

Тезис: "Паршивый вуз МВД лучше хорошего гражданского вуза - правильный. Школа милиции решает более широкую задачу - формирование члена нашего милицейского сообщества". ПРи хорошем решении этой задачи из милицейского вуза должен выходить человек с головой, повернутой в правильную сторону". И здесь многое зависит и от курсового, и от преподавателей. Но более всего для этого нужен особый дух. А вот духа этого и нет в нынешних милицейских вузах. Он куда-то улетучился.
Я в свое время гордился курсантскими погонами, как нынешние курсанты не гордятся папиной машиной. Нынешние же курсанты называют форму "бесовской одеждой". НО их винить в этом нельзя. Школа милиции плавает в общем системном растворе, и является слепком с общих проблем страны.

Проблема не в том, что преподаватель не работал на оперативной работе. Этот пробел при хорошем подходе поправим системой стажировок в органах (при условии, что есть желание прикоснуться реально к прекрасному). Проблема в том, что он реально вообще не работал. В том смысле, что оценки получал при чьей-то протекции, с чьей-то подачи поступил в адъюнктуру. Там провалял три года дурака, пока ему научный руководитель диссертацию писал. И вот он в аудитории - преподает, забывая порой, что к занятиям надо готовиться. Действует по принципу: все равно я больше знаю, чем курсанты. Важности и пафорса вагон, знаний и интеллектуальных навыков - спичечный коробок.

Практики для учебного процесса нужны. Но это должны быть люди, которые себя проявили на земле как наставники. А сейчас если такие на земле-то. Если через три года бывший курсант - ветеран отдела, а то и его начальник. Конечно практики это достояние вуза. Я помню таких. Один такой на лекции сказал: "Ребята, в розыске как и в семье, палки будут и все будет". Но, что греха таить, многие практики идут в вуз, чтобы отдыхать (мол языком пиз-ть, не мешки ворочать). Вот и вспоминают на занятиях минувшие дни. А методички писать так и не выучатся. А когда с них методическую работу и научную начинают спрашивать на лице у них страдание. И еще одним недугом некоторые страдают: внушают курсантам, что на практике он нафиг ни кому не нужны. Но есть и золотой фонд, бесспорно.

Школа милиции преподает человеку минимально необходимый жизненый опыт. Далеко не всем, правда. Сынков и дочек от этого опыта стараются оградить. Где домой побыстрее из казармы выручить, где от наряда отхлопотать.

Проблем много. И виноватых нет.

Проблема в том, что нет государственной идеологии. Без нее трудно формировать образ врага. А без образа врага военный и милицейский вуз чахнет. Движется без цели. Когда я учился в Горьковской школе БХСС, я четко знал как должен выглядеть "проклятый расхититель социалистической собственности"

Ведомственный диплом - идея хорошая. Но для этого и ведомство должно стать другим.

Сообщение от Михайло

Проблема в том, что нет государственной идеологии.

Золотые слова.

Сообщение от Преображенский

Я думаю, что ВУЗы МВД не нужны. Такое чувство, что в ВУЗах МВД занимаются большей частью тем, что пытаются выше поднять общеобразовательный уровень курсантов + много теории по праву конституционному, гражданскому и пр.
Знаю нескольких преподавателей ВУЗа МВД которые ни дня не служили в практических органах.

А вот схема: гражданское образование + спецкурсы - это отличный вариант. Где-то читал, что на западе существуют такие курсы, при которых 3 недели теории и 6 недель практики и таких этапов то ли 5, то ли еще больше..короче практики на порядок больше чем теории...

Такая система полезная вещь...можно заранее присматривать себе кандидатов в подразделение...в моменты их практики...да и кандидатам станет ясно - подходит ли им служба или нет и в каком подразделении можно приложить свои навыки..

Сообщение от Сам-самыч

исключит бестолковое для МВД обучение за гос.счет различного рода "косарей" и "сынков", которым дальнйшая служба в ОВД "до лампочки".

С чего бы это? Что бы после ВУЗа Мвд получить отсрочку от службы нужно предоставить:
1.Копию диплома и оценочной ведомости
2.Копию приказа о назначении на должность СМ
3.Копию приказа МВД о присвоении спец.звания
В дальнейшем свою работу в системе МВД нужно подтверждать,иначе в ряды РА.

---------- Ответ добавлен в 23:03 ----------Предыдущий ответ был в 23:01 ----------

Сообщение от Enisey

Блатных не меньше 50%!!!

Есть исследования на этот счёт? Тогда в студию!
Если нет-лучше жевать,чем говорить!

---------- Ответ добавлен в 23:06 ----------Предыдущий ответ был в 23:03 ----------

Сообщение от Михайло

Проблема не в том, что преподаватель не работал на оперативной работе.

Наверное,это говорит о том,что оперативников с опытом работы нужно не на пенсию справаживать а зазывать в преподы.Хотя бы после 20-ти лет выслуги и до предельного срока с выплатой доплаты к ДД за преподавательскую деятельность.

[Enisey]

Сообщение от Святогор

Есть исследования на этот счёт? Тогда в студию!
Если нет-лучше жевать,чем говорить!

Какие исследования??? Кто бы их проводил? Естественно, если люди о чем то пишут, то понимают о чем они пишут, так как сами с этим сталкиваются. Ежедневно.
Если идти по принципу: есть офицальные цифры - обсуждаем, если нет - в топку, то здесь кроме того что есть на официальном сайте мвд обсуждать нечего будет...
Люди которые здесь пишут http://www.police-russia.ru/showthre...=20383&page=23 наверно тоже все придумали?

[quote=Есть исследования на этот счёт? Тогда в студию!
Если нет-лучше жевать,чем говорить![COLOR="Silver"]

Как говорил классик: есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика.
Это к вопросу об официальных исследованиях.
Они несомненно важны. Но не как непреложный факт, а как отправная точка - как мнение лица, прикрывающегося официозом.
С другой стороны, официальные данные хороши тем, что они являются конкретным тезисом для спора. В том числе и по поводу их объективности.

Но есть явления, в очевидности которых не сомневается весь мир, но каждый пытается проверить их собственным опытом. Пример: "Весь мир бардак, все бабы (дальше забыл)".

Анекдот (почти в тему). Сотрудник милиции читает свои сослуживцам газету, где описаны результаты каких-то исследований супружеской жизни. Он возмущается по поводу того, что исследователи пришли к выводу о том, что сотрудники милиции находятся на втором месте по супружеским изменам. "Лично я, - заявляет он, - никогда не изменял своей жене". Реплика сослуживца: "Вот из-за таких чудаков (м) мы до сих пор на втором месте".

Я задал свой вопрос не риторически,а исходя из личного опыта.Я заканчивал Колледж милиции ГУВД МОСКВЫ.Про нас тоже говорили,что одни блатные.Что мягко говоря не соответствует действительности.Многие из нас при поступлении являлись детьми действующих или бывших СМ.Это разве автоматически означает,что мы туполобые сынки? А разве династии нынче не в почёте?Среди моих свестников есть такие кто учится в МосУ МВД.Практически все они поступали своей головой.
Очень сложно понять такой нонсенс:с одной стороны кричат-школа дураков,а с другой-берут только блатных!

Так и "кадровые" милиционеры смотрят на пришедших с гражданки как на г... (ну в общем вы понели), считая, что они, "кадровые", милиционерами родились, а Евсюков тоже Университет МВД окончил и "карьеру делал". Поэтому милиция вся и провоняла казармой от таких вот выпускников полувоенных ВУЗов МВД! Люди из гражданских ВУЗов более ответственные и они не подверглись тлетворному влиянию коррупции, кумовства и шкурничества в МВД, когда приносили взятку для поступления в приёмную комиссию школы милиции.

[Enisey]

Сообщение от Святогор

Я заканчивал Колледж милиции ГУВД МОСКВЫ

Колледж МВД и ВУЗ МВД несколько разные вещи. Колледж дает высшее образование, офицерское звание, откос от армии?
Я, если честно, вообще не понимаю зачем блат в Колледж? Разве что возможно какие-то льготы в последующем при поступлении в ВУЗ?

ИМХО мы начинаем впадать в крайности. Лично знаю детей высокопоставленных родителей, которые, естественно, поступили "самостоятельно", НО после выпуска ушли работать на землю. Работают до сих пор и работают неплохо! В то же время есть те кто точно поступил без протекции, но бестолклвые до жути!!! Знаю примеры, когда на регион откуда они поступали выделялось 3 места, а их поступать приехало двое. По русски еле еле говорят. Свое имя без ошибки написать не могут! Но по "конкурсу" проходят!
И с подобными случаями наверняка сталкиваются многие кто имеет отношение к образовательному процессу в МВД. Так что Святогор я говорю не о том что все блатные тупые, а про то что нужно выработать систему отбора в ВУЗы исключающую блат;)

---------- Ответ добавлен в 20:14 ----------Предыдущий ответ был в 20:02 ----------

Сообщение от Святогор

Наверное,это говорит о том,что оперативников с опытом работы нужно не на пенсию справаживать а зазывать в преподы.

Тоже не совсем согласен. Наличие большого практического опыта не гарантирует высокого педагогического уровня. Мало самому знать - надо суметь научить! А это дано далеко не каждому. Читать надо много, над речью работать, публичное выступление это вообще отдельная тема... Как сказал кто-то из великих: "преподаватель который учит истине - плохой преподаватель. Хороший препоаватель это тот кто учит находить истину". Мало рассказать статьи кодекса, или что еще хуже, строить занятия по принципу "вот помню, был у меня случай...". Нужно моделировать ситуации в которых реализация знаний носила бы комплексный характер. А этому надо учиться, к чему опять же ИМХО пенсионеры не особо то стремятся.
Подчеркиваю, что все сказанное исключительно субъективно!

Сообщение от Товарищ Сергеев

Люди из гражданских ВУЗов более ответственные и они не подверглись тлетворному влиянию коррупции, кумовства и шкурничества в МВД, когда приносили взятку для поступления в приёмную комиссию школы милиции

Не надо всех под одну гребенку! Несколькими постами выше я спросил, в каком гражданском вузе могут качественно (т.е. не с рассказами про высокие материи, а с прицелом на практику, соответствующей материально-технической базой) преподавать ОРД или криминалистику???

Сообщение от Товарищ Сергеев

Так и "кадровые" милиционеры смотрят на пришедших с гражданки как на г... (ну в общем вы понели), считая, что они, "кадровые", милиционерами родились, а Евсюков тоже Университет МВД окончил и "карьеру делал". Поэтому милиция вся и провоняла казармой от таких вот выпускников полувоенных ВУЗов МВД! Люди из гражданских ВУЗов более ответственные и они не подверглись тлетворному влиянию коррупции, кумовства и шкурничества в МВД, когда приносили взятку для поступления в приёмную комиссию школы милиции.

Это рассуждения из разряда: "Все Светы - б-ди, а все Маши - верные жены". Не вуз делает человека. Просто выпукник школы милиции это уже сотрудник со стажем по числу лет обучения. Он в отделе свой по определению (встречают по одежке). А человеку с гражданки еще необходимо пообтереться в системе, пропитаться ее духом (провонять, если хотите). Поэтому гражданским сразу надо ум показывать. Поверьте практики чихвостят нерадивых вупускников ШМ не взирая на курсантское прошлое.
А Евсюков это вообще ныне знамя наших врагов. Поминать его имя всуе у милиционеров - дурной тон.

Святогор прав: в школе милиции ответственных парней большинство. Я сам знал мальчишек, и девчонок которые два раза поступали. Таких усердных система примечает. В гражданских вузах свои чудеса. Чтобы на бюджетное место попасть нужно хорошим бюджетом обладать, чтобы репетиторам платить, которые случайно оказываются членами приемной комиссии (так было до ЕГЭ). Ситсема таков, что мимо коррупции ты просто не пройдешь, формы только разные и имена. Когда я служил в Советской Армии взяток не было, тогда спрашивали :Уважение принес".

Мы - выпускники славных милицейских вузов - не должны вливаться в хор хулителей нашей системы образования. Ругателей и без нас хватает. Это как Родина - плохой быть не может. Муть пройдет и солнце засияет.
Святогор! Мы с тобой одной крови.

Сообщение от Товарищ Сергеев

В милицейских ВУЗах учат лизоблюдству, стукачеству, шкурничеству и смотрению в рот начальству, сколько по службе приходилось сталкиваться с такими "отличниками милиции", которые с тобой за панибрата, а потом на тебя рапортина на столе у твоего начальника. ВУЗы МВД априори построены на взятках - поступить, ВВК, сдать зачёт/экзамен/госы/защита диплома. Цель не оправдывает средства, в этом виноваты те, кто учился при СССР и со своей совдеповской выучкой пытается руководить современной милицией, которая должна быть слаженным правоохранительным сервисом, а не реприссивной структурой-кузницей майоров Евсюковых и подполковников Мауриных.

Не с кем на форуме разговаривать, не с кем!

Люди из гражданских ВУЗов более ответственные и они не подверглись тлетворному влиянию коррупции, кумовства и шкурничества

ой! ну насмешил! :)))))))))
в гражданских вузах нет коррупции????!!!!!!!!!! :))))))))))))))))
да там её в разы!!! больше.
даже в техникумах и училищах, не говоря уже про вузы не сдашь зачет или экзамен без мзды или "подарка".

Святогор! Мы с тобой одной крови.

гы-гы! :) я с вами разной крови :) я закончил гражданский вуз и второе юридическое тоже получал в гражданском :)
ВУЗы МВД требуют реформы и серьезной. Но это должно происходить на государственном уровне. Слишком много противоречий между потребностями МВД и требованиями к ВУЗам Минобразования, откуда вытекают и все остальные проблемы ("практики" и "теории", препсостава, остепененности и т.п.)
НО! ВУЗы МВД должны БЫТЬ! :)

Сообщение от Enisey

Колледж МВД и ВУЗ МВД несколько разные вещи. Колледж дает высшее образование, офицерское звание, откос от армии?
Я, если честно, вообще не понимаю зачем блат в Колледж? Разве что возможно какие-то льготы в последующем при поступлении в ВУЗ?

Отвечу по порядку:
1.Выпускники нашего колледжа выпускаются в звании м.лейтенанта.
2.При поступлении на учёбу в 2005 году действовала отсрочка для офицеров милиции.
3.К экзаменам было допущено 361 человек на 160 мест.Сколько было отсеяно кадрами УВД и ГУВД мне неизвестно.Но и 2 человека на место-конкурс!
4.В ВУЗы МВД поступаем на общих условиях,разве что на сокращённую форму обучения-3г.6 мес.Имею ввиду заочно.

---------- Ответ добавлен в 19:28 ----------Предыдущий ответ был в 19:25 ----------

Сообщение от Михайло

Святогор! Мы с тобой одной крови.

Кто бы спорил!С ветеринарами и шахтёрами мне уже приходилось иметь дебаты на данном форуме,но будующее милиции за выпускниками профильных УЗ.

---------- Ответ добавлен в 19:30 ----------Предыдущий ответ был в 19:28 ----------

Сообщение от Enisey

Тоже не совсем согласен.

Тогда может быть привлекать их в качестве лекторов?