Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2011, 02:26   #2261
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

ARTEM4EG.86, сводите экспертов. Сталкивайте лбами. Пусть проводят другие исследования. Когда "вглубь" смотрят изменения в структуре металла, ультразвуком кажется. Однозначно одна из машин перебитая. Пусть ищут.
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.03.2011, 15:03   #2262
ARTEM4EG.86
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

А тут можно и усмотреть то ст.165 УК РФ. Только ущерб будет в виде упущенной выгоды. "От мошенничества следует отличать причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения (статья 165 УК РФ). В последнем случае отсутствуют в своей совокупности или отдельно такие обязательные признаки мошенничества, как противоправное, совершенное с корыстной целью безвозмездное окончательное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или пользу других лиц" (ППВС №51 от 27.12.2007 г.)
__________________
во снах мы видим только сны.....
ARTEM4EG.86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 15:12   #2263
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от ARTEM4EG.86 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, имеет место ошибка экспертов. Это равносильно, что две денежные купюры будут существовать с одинаковыми номерами. Разница только в том, что в ПТС автомобиля, проданного гр-ну М. имеется отметка о снятии его с учета, и отметка о новом владельце- гражданине М.
Может быть и не ошибка. Вы кстати заключения экспертов видели? В смысле выводов в них? По ПТС вполне может такое быть (в смысле совпадение данные а/м), а серия и номер ПТС тоже совпадают? Если да, то в такое слабо верится. Хотя в нашей стране возможно всё, в том числе и две купюры с одинаковым номером (одна выпущена Гознаком, а другая полиграфическим предприятием с использованием технологии, применяемой пр изготовлении дензнаков).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 15:39   #2264
ARTEM4EG.86
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Да вот именно серия и номер на ПТС одинаковые......
__________________
во снах мы видим только сны.....
ARTEM4EG.86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 16:42   #2265
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
одна выпущена Гознаком, а другая полиграфическим предприятием с использованием технологии, применяемой пр изготовлении дензнаков
У Гознака орловская печать используется. Никто иной в России не имеет права использовать этот вид печати. И если не ошибаюсь даже таковое оборудование не имеет права ввозить (хотя в последнем не уверен, надо таможню расспросить).

http://www.goznak.ru/production/secure-products/orlov/
Цитата:
Постановлением Правительства Российской Федерации Гознаку предоставлено эксклюзивное право на применение орловского способа печати в России.
Так что нет в России полиграфических предприятий с этой технологией.
Если вдруг кому известны таковые, не принадлежащие Гознаку — телефон милиции "02".
И я не слышал чтобы хоть один дурак закупил бы что-то для орловской печати за рубежом. Все в отрасли знают что это противозаконно. Иметь такой станок всё равно что иметь станок для набивки патронов не под охотничьи, а под 7,62. Нафиг надо? Не надо будет потом доказывать что ты именно деньги или ценные бумаги хотел печатать, само наличие такой машины у тебя уже вызовет вопросы. Как минимум опечатают и обяжут либо уничтожить модуль подачи краски (получится просто офсетная печатная машина, такую иметь можно), либо вывезти за границу, либо передать Гознаку. Иных вариантов не вижу.

Если вы финансовая организация или просто блажь у вас, очень хотите конфеты завернуть в фантик с кучей степеней защиты, то пожалуйста в Гознак, они работают "на улицу", с любыми юрлицами. Заказывайте, платите, ждите, забирайте. Всё как в любой другой компании. Хотя говорят сервис у них низкий, сидят они на госзаказе, поэтому лодыри. Но в принципе запрета нет. Они сами решат схожи ваши фантики с другой продукцией или нет. Подделку заказать не получится.

Если же дензнак полностью повторяет все степени защиты, то есть является так называемой "суперподделкой". В этой ситуации речь может идти о вбросе купюр из-за рубежа, а значит это уже дело ФСБ. Далее по идее должен быть проведён углубленный анализ, новые экспертизы, вплоть до состава красок, волокон бумаги, и всего того что не входит в стандартный набор экспертиз. На атомы разберут, но выяснят откуда. Хотя к нашей истории это отношения не имеет.

P.S. Ещё эксклюзивный вид печати у Гознака: металлографская. Я с ней не знаком Но знаю что для некоторых её видов в правовом смысле такая же система. Никто в России не имеет законного права повторять технологию. А если кто повторил никогда в этом не сознается
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 16:58   #2266
ПАНТЕЛЕЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от Репкин Посмотреть сообщение
двух авто с аналогичными номерами всех агрегатов быть не может. №движка, № кузова, вин ставятся на различных этапах производства и сборки.
у кого-то точно левак.
Может. Правда у грузовых, в 2000 году я лично из арсенала получал три шишиги 1993 года выпуска, у них движки без номеров были, а шасси у всех трёх номер 543. Через два года запарился их сдавать, как раз из-за одинаковых номеров.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 17:28   #2267
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
У Гознака орловская печать используется. Никто иной в России не имеет права использовать этот вид печати.
И что? Не имеет права и использовать ее разные вещи. Да это сложный процесс, но в принципе возможный.
Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Иметь такой станок всё равно что иметь станок для набивки патронов не под охотничьи, а под 7,62.
Думаешь сами не набивают патроны 7,62? Отстал ты от жизни.
Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Если же дензнак полностью повторяет все степени защиты, то есть является так называемой "суперподделкой". В этой ситуации речь может идти о вбросе купюр из-за рубежа, а значит это уже дело ФСБ.
А если все гораздо проще? Также как с левой водкой, которая до обеда выпускается под акциз, а после обеда просто для кармана выгодоприобретателя?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 17:40   #2268
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
Думаешь сами не набивают патроны 7,62? Отстал ты от жизни.
Ну хорошо. Немного другая аналогия. Не просто 7,62, а с металическим пыжом, обвальцовка, всё готово под изготовление СП-4 для ПСС и всё это в одном месте, готовое к использованию, хотя самих патронов и оружия нет. Вот примерно что такое станок орловской печати.
Не вызовет вопросов?
Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
А если все гораздо проще? Также как с левой водкой, которая до обеда выпускается под акциз, а после обеда просто для кармана выгодоприобретателя?
Был "на экскурсии" на Гознаке ещё в 90-х. Тогда было всё крайне строго. Сейчас, конечно, может быть и бардак

Я более чем уверен что один из ПТС левый. И установить это может обычный эксперт. Просто проявив внимательность. Бланк может быть настоящий, но тогда номер точно левый. Следы травления пусть ищет или сам номер изучает. Подписи сотрудника. Печати. Один из ПТС должен быть левым!
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 18:05   #2269
Trainer
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Trainer

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
А если все гораздо проще? Также как с левой водкой, которая до обеда выпускается под акциз, а после обеда просто для кармана выгодоприобретателя?
Думаетет, такое возможно в Японии (как я понимаю, авто оттуда)? Тем более, что если даже допустить такой факт, то еще более фантастичным кажется возможность "случайного" полученния обоими автомобилями одинаковых ПТС. Действительно, скорее всего, что-то не так с исследованиями этих ПТС. Иное просто трудно предположить.
__________________
Если человек купил себе джип, это еще не значит, что он богат. Может, он копил три месяца...
Trainer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 18:21   #2270
Мика

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

У нас в городе аналогичная ситуация, только номера на машине не перебиты (есть заключения двух разных экспертов), а такая машина (с такими номерами) вообще с конвеера не выходила и ее тоже не могут поставить на учет. А недавно ко мне обратились с другой ситуаций: один гр-н 6 лет назад приобрел через магазин машину, шесть лет на ней ездил, каждый год проходил ТО, а год назад решил ее продать, пришел в ГАИ, где у него сняли гос.номер, забрали ПТС, т.к. по России имеются еще две машины с такими же номерами на агрегатах.В результате, у него эта машина стоит в гараже, он не может на ней ездить, и не может продать. Обжаловал через суд действия ГАИ, ему в двух инстанциях отказали. Экспертизы показали подделку ПТС и номеров, но именно с этими номерами и документами он приобрел машину в магазине, как добросовестный покупатель. Только раньше база ГИБДД была краевая и о существовании двойников не знали, а потом база стала федеральная. У него право собственности никтот не оспаривает, но получается, что он может машиной только владеть, а пользоваться и распоряжаться не может.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 18:23   #2271
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
Действительно, скорее всего, что-то не так с исследованиями этих ПТС.
Думаю что проще найти следы перебивки номеров.
Стесняются что-то эксперты по теме сказать своё слово
Профессиональная этика видимо сказывается, не хотят коллег критиковать.
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 08:12   #2272
ARTEM4EG.86
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Trainer, авто японское. Общался с экспертами, сказали назначить еще исследование, признаются, что у кого то возможна ошибочка.
__________________
во снах мы видим только сны.....
ARTEM4EG.86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 12:18   #2273
Vlad123
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Помогите, пожалуйста, с привлечением или обвинительным заключением!!!

В моем подразделении 9 угловных дел, возбужденных по ч.3 ст. 159 УК РФ, по фактам подделок цыганками справок из роддомов, и получения ими в дальнейшем в ЗАГСе подлинных свидетельств о рождении детей и на основании их, материнских капиталов и других выплат отделом социального обеспечения. Практика расследования уголовных дел данной категории у нас в области отсутствует. Прошу, пожалуйста, если у кого были аналогичные уголовные дела, выслать привлечение в качестве обвиняемого или обвинительное заключение.
Vlad123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 21:07   #2274
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите, пожалуйста, с привлечением или обвинительным заключением!!!

Алтай, Курган, Адыгея помогите Рязани (если я правильно угадал))

Цитата:
Сообщение от Vlad123 Посмотреть сообщение
Практика расследования уголовных дел данной категории у нас в области отсутствует.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Стоит сказать, что в Спасском районе уже имеется опыт выявления подобных преступлений. Некоторое время назад были возбуждены уголовные дела по ст. 159 УК РФ (Мошенничество) и по ст. 327 УК РФ (Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков) в отношении местной жительницы. Женщина, предоставив поддельные документы в ЗАГС, оформила свидетельство о рождении и получила материнский капитал.


А вообще мой Вам совет. Воспользоваться гуглом, поскольку такие уголовные дела любят аффишировать, по статьям в прессе вычисляйте в каком суде проходило слушание и потом на сайте суда (система "ГАС: Правосудие") ищите приговора.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 21:20   #2275
Юся
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Юся

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите, пожалуйста, с привлечением или обвинительным заключением!!!

думаю, лучше созваниваться Вам самим, а вот с кем и фио обинемых найдете здесь.
http://www.pravo.ru/news/view/29062

а это, за выдачу в ложный период
http://vrnnews.ru/news_type/index.php?type=3&id=3694


Sandal, спасибо ;)
__________________
Добро и счастье - мой стиль жизни!
Юся вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 03:13   #2276
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите, пожалуйста, с привлечением или обвинительным заключением!!!

Юся, пуся!!!!!!!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 09:37   #2277
Vlad123
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите, пожалуйста, с привлечением или обвинительным заключением!!!

SANDAL и ЮСЯ! Спасибо за отклик. Ваши советы и ссылки практичные. Спасибо за сотрудничество!!! Обращайтесь, буду всегда рад Вам помочь!:smile_:
Vlad123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 22:45   #2278
Юся
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Юся

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Помогите, пожалуйста, с привлечением или обвинительным заключением!!!

Цитата:
Сообщение от Vlad123 Посмотреть сообщение
SANDAL и ЮСЯ! Спасибо за отклик. Ваши советы и ссылки практичные. Спасибо за сотрудничество!!! Обращайтесь, буду всегда рад Вам помочь!:smile_:
во благо службы

---------- Ответ добавлен в 22:45 ----------Предыдущий ответ был в 22:44 ----------

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Юся, пуся!!!!!!!!!
Владушка- оладушка
__________________
Добро и счастье - мой стиль жизни!
Юся вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 13:21   #2279
ARTEM4EG.86
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Все таки ПТС поддельный на авто гражданина М. (Эксперты Ивановска, где провели исследование, сказали, что подделка высокого качества) Теперь нужно в г.Энске провести более качественное исследование номеров агрегатов этой машины и все станет на свои места. 99%, что авто гражданина М. было ранее похищено..
__________________
во снах мы видим только сны.....
ARTEM4EG.86 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 14:43   #2280
Attorney
Член клуба
 
Аватар для Attorney

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Непростая схема мошенничества

Цитата:
Сообщение от ARTEM4EG.86 Посмотреть сообщение
авто гражданина М. было ранее похищено..
Не факт. Может быть контрабанда.
__________________
Лучше Фортуна спиной, чем Фемида лицом.
Attorney вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:33.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot