Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД
Забыли пароль?

Важная информация

Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2006, 17:35   #1
Sterh

Член клуба
Навечно в списках
 
Аватар для Sterh

Информация недоступна.
По умолчанию Путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

А просто поехать отдохнуть. "Диким" способом. Жить в частном секторе и т.д.
Возмещается ли?
Именно проезд. ?
В приказах смотрел, но там все расплывчато.
При попытке получить компенсацию, на имя кого подавать рапорт (заявление)? Нач. УВД, или какой-то отдел УВД?
Имел удовольстьвие съездить на Украину (ЧМ под Одессой), интересно есть шанс ли получить денежку за проезд назад?

Вот решение по возмещению проезда в здравницу,не взирая на даты выезда тудой и обратно.Потрудился за Еранкину.

Выдержка из решения.
"Ни один из названных нормативных актов не содержит указание на то, что гражданину Российской Федерации, уволенному со службы в органах внутренних дел, имеющему стаж службы в органах внутренних дел, составляющий 20 лет и более, не устанавливают кукую- либо временную продолжительность разрыва в проезде в санаторно-курортную или оздоровительную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел и обратно пути к месту следования."

Исходя из анализа вопросов по теме отказа в выплате компенсации проезда по мотиву:привязка нахождения в здравнице и датам отъезда "в" и прибытия по м/ж-ситуация на местах толкуется явно не в пользу пенса,несмотря на отсутствие в законе таких условий,поэтому пустое доказывание в ОПО,что это незаконно к желаемому результату привести не всегда возможно.В связи с этим будет не лишним качнуть и предоставлять в ОПО копию решения суда по Еранкиной для убедительности ваших требований,но учитывайте,что наше право не прецедентное и преюдициальности факта здесь нет.
Вот образцы заявлений в ОПО по компенсации проезда.Если не затруднит,то в "шапку" внесите.


Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Первое решение районного суда (Дело №2-840_2016(первая инстанция).pdf): https://oktabrsky--alt.sudrf.ru/modu...se_id=30351748
Аппеляционное решение краевого суда (Дело №33-5442_16(апелляция).pdf): https://kraevoy--alt.sudrf.ru/module...CD%E0%E9%F2%E8
Цитата:
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 5 мая 2015 г. № 281н "Об утверждении перечней медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения"

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71311014/
Вложения
Тип файла: docx Проезд в санаторий даты.docx (13.4 Кб, 1126 просмотров)
Тип файла: pdf Дело №2-840_2016(первая инстанция).pdf (118.1 Кб, 332 просмотров)
Тип файла: pdf Дело №33-5442_16(апелляция).pdf (121.7 Кб, 283 просмотров)
Тип файла: docx Исковое проезд обезличенное Word (3).docx (15.1 Кб, 225 просмотров)
Тип файла: pdf Иркутский суд время проезда.pdf (148.1 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: doc Мировой судья Шкуратова М.doc (67.0 Кб, 120 просмотров)
Тип файла: pdf ППРФ №1388 от 30.10.2019.pdf (412.7 Кб, 88 просмотров)
Sterh вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 11:41   #4661
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Осталась самая "малость": убедить в этом судей...
Надо же быть первопроходцем. Пусть в суд бежит и нагибает МВД в позу сломанной березы и имеет во все дыхательно-пихательные отверстия в районном и верховном суде региона. Потом вступившее в силу судебное решение сюда выложит.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.07.2018, 11:56   #4662
Баянай
Местный
 
Аватар для Баянай
 
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Надо же быть первопроходцем. Пусть в суд бежит и нагибает МВД в позу сломанной березы и имеет во все дыхательно-пихательные отверстия в районном и верховном суде региона. Потом вступившее в силу судебное решение сюда выложит.
Сижу крапаю исковое... Как будет результат, - выложу.

Нашел сайт для расчета процентов по удерживаемым деньгам, http://395gk.ru Легко посчитал. Иожет пригодится кому...
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников )
Баянай вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 12:56   #4663
Sledovatel
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Всем, здравствуйте.
В начале июня побывал в санатории "Неринга", путевку (без лечения) на 4 дня приобретал на основании Распоряжения МВД России от 31 марта 2017 года № 1/3805 «О реализации путевок в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места». В отделе пенсионного обслуживания пока не отказали в выплате, но тянут время, говорят, что консультируются с правовым отделом.
Где-то в этой теме видел исковое заявление по подобной теме, но решения судов не находил.

Поискал в Интернете, вот что нашел.

1. Решение суда первой инстанции
https://centr--krk.sudrf.ru/modules....text_number=1#
При таких обстоятельствах, истцом были соблюдены все условия, предусмотренные пунктом 10 статьи 11 Федерального закона № 247-ФЗ, и у ответчика отсутствовали правовые основания для отказа П. в компенсации ему расходов на проезд к месту проведения оздоровления и обратно с учетом члена его семьи П.
Доводы стороны ответчика со ссылкой на нахождение истца в оздоровительном учреждении менее 14 дней, самостоятельное приобретение им путевок по цене 500 руб. за сутки, являются несостоятельными, поскольку норма закона, приведенная выше, закрепляющая право определенной категории лиц на получение компенсации расходов, связанных с оплатой проезда в санаторно-курортную организацию и обратно, не ставит наличие данного права в зависимость от стоимости путевки либо срока пребывания в санаторно-курортной организации.
Взыскать с ГУ МВД России по <адрес> в пользу П. денежную компенсацию расходов, связанных с оплатой проезда...

Уже было обрадовался, но рано.

2. Решение суда второй инстанции
https://kraevoy--krk.sudrf.ru/module...&text_number=1
Судебная коллегия не может согласиться с указанными выводами суда первой инстанции, поскольку они основаны на неправильном применении норм материального права, не соответствуют обстоятельствам дела, из которых следует, что факт пребывания истца и его супруги с целью восстановления функций организма, профилактики заболеваний или оздоровления в санаторно-курортной организации, расходы на проезд к которой и обратно подлежат компенсации по смыслу п. 10 ст. 11 Федерального закона от 19.07.2011 № 247-ФЗ, материалами дела не подтвержден...
Принять по делу новое решение, которым в удовлетворении предъявленных П. к ГУ МВД России по ... требований о взыскании денежной компенсации расходов, связанных с оплатой проезда в оздоровительное учреждение - отказать.

Вот такая негативная судебная практика.
Может кто поделится своими соображениями на эту тему. Заранее спасибо.
Sledovatel вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 15:30   #4664
Баянай
Местный
 
Аватар для Баянай
 
Регистрация: 27.01.2018
Адрес: Республика Саха(Якутия)
Возраст: 62
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Sledovatel Посмотреть сообщение
Судебная коллегия не может согласиться с указанными выводами суда первой инстанции, поскольку они основаны на неправильном применении норм материального права, не соответствуют обстоятельствам дела, из которых следует, что факт пребывания истца и его супруги с целью восстановления функций организма, профилактики заболеваний или оздоровления в санаторно-курортной организации, расходы на проезд к которой и обратно подлежат компенсации по смыслу п. 10 ст. 11 Федерального закона от 19.07.2011 № 247-ФЗ, материалами дела не подтвержден...
Принять по делу новое решение, которым в удовлетворении предъявленных П. к ГУ МВД России по ... требований о взыскании денежной компенсации расходов, связанных с оплатой проезда в оздоровительное учреждение - отказать.
Вот такая негативная судебная практика.
Может кто поделится своими соображениями на эту тему. Заранее спасибо.
факт пребывания истца и его супруги с целью восстановления функций организма, профилактики заболеваний или оздоровления в санаторно-курортной организации материалами дела не подтвержден. Вероятно в материалах дела отсутствовала справка о нахождении с и по...
__________________
Байанай-это живущий в лесу веселый шумливый старик, богатый мехами, дух-хозяин природы, покровитель охотников. ВСЕХ охотников )
Баянай вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 15:48   #4665
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Баянай Посмотреть сообщение
факт пребывания истца и его супруги с целью восстановления функций организма, профилактики заболеваний или оздоровления в санаторно-курортной организации материалами дела не подтвержден. Вероятно в материалах дела отсутствовала справка о нахождении с и по...
Санаторно-курортная карта выдаётся в санатории и там отметки ставятся о прохождении процедур.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 17:53   #4666
Konkurent
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Санаторно-курортная карта выдаётся в санатории и там отметки ставятся о прохождении процедур.
Есть один момент. Как мне пояснили, при нахождении в санатории на основании Распоряжения МВД России от 31 марта 2017 года № 1/3805 «О реализации путевок в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места» процедуры не предусмотрены.
А санаторно-курортную карту я оформлял в своей МСЧ. Но в санатории мне сказали, что она не нужна.
Konkurent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 19:56   #4667
sys
Живу я тут!
 
Аватар для sys

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Санаторно-курортная карта выдаётся в санатории и там отметки ставятся о прохождении процедур.
Карта дается в поликлинике, а в санатории книжка.
sys вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 20:53   #4668
np-3821195
Активист форума
 
Аватар для np-3821195

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Konkurent Посмотреть сообщение
А санаторно-курортную карту я оформлял в своей МСЧ. Но в санатории мне сказали, что она не нужна.
.
Если путёвка без лечения (процедуры не предусмотрены) то вероятно и санаторно-курортная карта (с перечнем болячек) ненужна.
Но санаторная книжка выписывается при поселении всем без исключения, она же и пропуск, да-же в городе вполне годится предъявить.
А вот интересно как выглядит путёвка без лечения-там что только два отрывных талона: проживание и питание? Никогда не видел. По цвету точно помню отличались: были жёлтые, розовые, синеватые.
np-3821195 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 09:38   #4669
chorny
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Путёвки пенсионеры Росгвардии имею полное право получать в МСЧ МВД. Но вот с оплатой проезда есть одно но: ФЗ 247 гласит, что "выплачивается денежная компенсация расходов, связанных с оплатой проезда в санаторно-курортную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного органа в сфере войск национальной гвардии и обратно (один раз в год), в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации."
Т.е ФЗ прямо отсылает нас к Постановлению Правительства № 1229 от 2011. Где соответственно мы не прописаны.
"выплачивается денежная компенсация расходов, связанных с оплатой проезда в санаторно-курортную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного органа в сфере войск национальной гвардии и обратно (один раз в год), в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации."
Т.е ФЗ прямо отсылает нас к Постановлению Правительства № 1229 от 2011. Где соответственно мы не прописаны.
Уважаемые пенсионеры Росгвардии (если есть здесь на ветке такие), кроме меня кто либо воспользовался санаторно-курортным лечением?
Путевка использована по назначению. Соответственно предстоят бодания с пенсионным отделом МВД по поводу оплаты проезда к санаторию и обратно. Может уже есть преценденты или мне начинать первому судебную тяжбу?
Ибо перед отьездом и по приезду сразу дали понять, что оплачивать проезд не будут..
chorny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 09:42   #4670
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от chorny Посмотреть сообщение
оплачивать проезд не будут..
Чем обосновали?
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 10:05   #4671
Irinuska
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от chorny Посмотреть сообщение
Уважаемые пенсионеры Росгвардии (если есть здесь на ветке такие), кроме меня кто либо воспользовался санаторно-курортным лечением?
Путевка использована по назначению. Соответственно предстоят бодания с пенсионным отделом МВД по поводу оплаты проезда к санаторию и обратно. Может уже есть преценденты или мне начинать первому судебную тяжбу?
Ибо перед отьездом и по приезду сразу дали понять, что оплачивать проезд не будут..
По нац гвардии порядок оплаты не определен. Нет постановления правительства.
Irinuska вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 10:54   #4672
Gost66
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Росгвардия это вообще уникальная организация которая не предоставляет путевки своим пенсионерам,тем более по льготным ценам.Тупо переложили свою "заботу" на МВД,несмотря на наличие своих санаториев,пансионатов и баз отдыха.Я уже писал про былую разницу на путевки в детский лагерь:для детей действующих просили 5 тысяч рублей,а для детей пенсионеров 25!chorny вы живете по 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" им и руководствуйтесь!Для "санаторно-отборочных" комиссий в погонах мы будем всегда в хвосте очереди.Им своих надо обеспечить,из числа пенсионеров МВД(и это правильно).Можно в гражданские(правильные с лицензией) санатории и пансионаты ездить,по ФЗ-76 это возможно.По судебным решениям из Красноярска от Sledovatel:супруги заселились на 2 дня в "Нерингу",а потом выехали к родственникам на 8-9 дней к родственникам.Возможно в суде доказали,что оздоровление не являлось целью поездки.Доводы об отсутствии справки 070/у вообще бред,они сами путевки купили,без отборочных комиссий.В приказе Минздрава о сроках СКЛ в 14-21 день тоже упомянута данная 070.Иначе льготникам всех категорий от соцзащиты на 2-5 путевки будут выдавать,чем нарушат их права.У кого еще проблемы с оплатой сервисного сбора от авиакомпании(не посредника в левом турагентстве)?У нас похоже КРУ серьезно хвосты накрутило в ОПО,а без сервисного сбора(800 рублей за билет) невозможна покупка билета в представительстве авиакомпании.
Gost66 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 13:33   #4673
stalker777
Живу я тут!
 
Аватар для stalker777

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Gost66 Посмотреть сообщение
Росгвардия это вообще уникальная организация которая не предоставляет путевки своим пенсионерам,тем более по льготным ценам.Тупо переложили свою "заботу" на МВД,несмотря на наличие своих санаториев,пансионатов и баз отдыха.Я уже писал про былую разницу на путевки в детский лагерь:для детей действующих просили 5 тысяч рублей,а для детей пенсионеров 25!chorny вы живете по 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" им и руководствуйтесь!Для "санаторно-отборочных" комиссий в погонах мы будем всегда в хвосте очереди.Им своих надо обеспечить,из числа пенсионеров МВД(и это правильно).Можно в гражданские(правильные с лицензией) санатории и пансионаты ездить,по ФЗ-76 это возможно.По судебным решениям из Красноярска от Sledovatel:супруги заселились на 2 дня в "Нерингу",а потом выехали к родственникам на 8-9 дней к родственникам.Возможно в суде доказали,что оздоровление не являлось целью поездки.Доводы об отсутствии справки 070/у вообще бред,они сами путевки купили,без отборочных комиссий.В приказе Минздрава о сроках СКЛ в 14-21 день тоже упомянута данная 070.Иначе льготникам всех категорий от соцзащиты на 2-5 путевки будут выдавать,чем нарушат их права.У кого еще проблемы с оплатой сервисного сбора от авиакомпании(не посредника в левом турагентстве)?У нас похоже КРУ серьезно хвосты накрутило в ОПО,а без сервисного сбора(800 рублей за билет) невозможна покупка билета в представительстве авиакомпании.
РГ это воще отдельная тема
stalker777 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 18:01   #4674
Собака
Местный
 
Аватар для Собака

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

А действительно, что по сервисному сбору по оформлению авиабилетов? Оплачивают или нет?
__________________
Все талантливые люди пишут разно, все бездарные люди пишут одинаково и даже одним почерком. И.Ильф
Собака вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 20:33   #4675
chorny
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Чем обосновали?
Тем что в ФЗ 247 дословно - "выплачивается денежная компенсация расходов, связанных с оплатой проезда в санаторно-курортную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного органа в сфере войск национальной гвардии и обратно (один раз в год), в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации."
А порядок определяемый правительством это постановление Правительства № 1229 от 2011, где сотрудники РГ не фигурируют. Такой вот очередной правовой коллапс)) Право есть, а реализации права нет.

Цитата:
Сообщение от Gost66 Посмотреть сообщение
Росгвардия это вообще уникальная организация которая не предоставляет путевки своим пенсионерам,тем более по льготным ценам.Тупо переложили свою "заботу" на МВД,несмотря на наличие своих санаториев,пансионатов и баз отдыха.Я уже писал про былую разницу на путевки в детский лагерь:для детей действующих просили 5 тысяч рублей,а для детей пенсионеров 25!
chorny вы живете по 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" им и руководствуйтесь!
Нет. Я не руководствуюсь ФЗ-76, так как не военнослужащий. Я ушел на пенсию сотрудником со спец.званием полиции, соответственно с распространением на меня согласно НПА, норм предусмотренных ФЗ-247
chorny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 23:03   #4676
Konkurent
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Подскажите пожалуйста, если если мне откажут в компенсации проезда в санаторий, какой у меня есть срок для обжалования этого отказа?
Konkurent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 06:38   #4677
stalker777
Живу я тут!
 
Аватар для stalker777

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Какие путевки и куда сейчас есть в наличии?
stalker777 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 07:13   #4678
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,275
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от stalker777 Посмотреть сообщение
Какие путевки и куда сейчас есть в наличии?
это вам надо в своем МСЧ спросить
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 10:36   #4679
berserk1272
Я тут все знаю!
 
Аватар для berserk1272

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Сегодня получил путевку в "Искру".Кто был,подскажите,какие условия в санатории?Путевка с 21 сентября,сан.кур.карту за сколько дней оформлять?
berserk1272 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 10:59   #4680
akmor2009
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от berserk1272 Посмотреть сообщение
Сегодня получил путевку в "Искру".Кто был,подскажите,какие условия в санатории?Путевка с 21 сентября,сан.кур.карту за сколько дней оформлять?
До пляжа на маршрутке или пешком 15 мин, обратно в горку сложней. При волнении моря вся муть со дна поднимается вода становится коричневого цвета. Ездили на маршрутке на мыс "Видный" там вода прозрачная, можно понырять с маской. Аквапарк есть, рынок тоже. Был давно, больше 7 лет прошло. Мне было скучно хотя после олимпиады могло измениться в лучшую сторону.
Санаторную карту с собой брать.
akmor2009 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:19.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot