Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Эх, наболело!
Забыли пароль?

Важная информация

Эх, наболело! Обсуждение вопросов связанных с работой правоохранительных органов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2018, 15:06   #81
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Skyment
Цитата:
Да, подозреваемый стал косить под такого блогера, кричать, привлекать внимание окружающих, обвинял охранников в нарушении его Конституционных прав и т.д.
А тут человек ничего противозаконного не сделал. Даже ножа в кармане нет.

Цитата:
Вы законные основания для съёмки СМИ знаете? Вы сами являетесь журналистом?
Первую ссылку посмотрите. Там речь идет о том, что можно в ТЦ снимать, а попытки забрать телефон могут быть уже расценены по УК.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 18.03.2018, 15:34   #82
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Сколько Ты лично проработал в охране ТЦ?
Сколько раз сталкивался с такими блогерами и каков результат?
Дальнейший диалог с Вами Starhunter, ТОЛЬКО после ответа на данные вопросы...
Какой смысл общаться с человеком, чей практический опыт составляет просмотр видео на Ютьюбе...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 16:36   #83
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Скаймент, что же вы уходите от вопроса? Вам задали вопрос - есть ли решения судов про наказание человека за съемки в ТЦ, если человек не совершал никаких противоправных действий. Т.е. я вам за Фому, вы мне за Ерёму.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:12   #84
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Кафе-магазин-любой частный объект может определить, что на его территории съёмка осуществляется ТОЛЬКО в рамках требований 152-ФЗ и ст.23 Конституции РФ:
В Гражданском кодексе есть только одна статья, охраняющая изображение само по себе – это статья 152.1 ГК РФ «Охрана изображения гражданина».

Но даже в статье 152.1 ГК РФ есть исключения:
Цитата:
ГК РФ
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Цитата:
1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.
2. Изготовленные в целях введения в гражданский оборот, а также находящиеся в обороте экземпляры материальных носителей, содержащих изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, подлежат на основании судебного решения изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации.
(п. 2 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)
3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения.

http://www.consultant.ru/document/co...4fae28e5cd059/
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Кафе-магазин-любой частный объект может определить, что на его территории съёмка осуществляется ТОЛЬКО в рамках требований 152-ФЗ и ст.23 Конституции РФ
Не может. Охраны «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 5, Пленума ВАС РФ N 29 от 26.03.2009 "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Цитата:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 5, Пленума ВАС РФ N 29 от 26.03.2009 "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"

Вопросы применения Федерального закона
"О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса
Российской Федерации"



7. Подпунктом 13 статьи 17 Вводного закона ГК РФ дополнен статьей 152.1, устанавливающей охрану изображения гражданина.

Право на обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина не является исключительным правом в смысле положений части четвертой Кодекса, следовательно, в случае нарушения указанного права могут быть применены лишь способы защиты, установленные статьей 12 ГК РФ.

Также надлежит иметь в виду, что в силу статьи 152.1 Кодекса не требуется согласия гражданина на обнародование и дальнейшее использование изображения, если:

использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

или изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

или гражданин позировал за плату.


Под съемкой, проводимой в местах, открытых для свободного посещения, понимается в том числе кино- и фотосъемка, видеозапись, осуществляемая в ходе проведения открытых судебных заседаний.

http://www.consultant.ru/document/co...dde120cedf8b8/

Если видеосъемка производится в местах, открытых для свободного посещения (улица, торговые залы и т.п.) или на публичных мероприятиях, то у граждан не возникает права на запрет получения своего изображения.

---------- Ответ добавлен в 20:09 ----------Предыдущий ответ был в 19:47 ----------



Вот как раз по теме сюжет один:



Магазин может быть частной собственностью. Но это не отменяет его "публичность".
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:19   #85
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Но даже в статье 152.1 ГК РФ есть исключения:
Мы уже обсудили данный вопрос ранее, в части "мест, открытых для свободного посещения".
Если опять провалы в памяти, напоминаю, тут: https://police-russia.com/showpost.p...9&postcount=54
Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Не может. Охраны «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает.
Ок. Надоело...

Снимайте где угодно и что угодно! два дилетанта ни дня ни работавшие в профильной сфере могут своей ...позицией пользоваться сколько угодно!
А я из темы выхожу. Роджер!
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:20   #86
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:21   #87
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Скаймент, а в каком ТЦ вы нач.охраны?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:23   #88
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Снимайте где угодно и что угодно!
Снимаю:
Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
У меня есть практический опыт фото и видеосъемки в таких общественных местах. А также опыт разъяснения положений НПА сотрудникам служб безопасности этих мест по данному вопросу (вопросу разрешения съемки).



Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
два дилетанта ни дня ни работавшие в профильной сфере
Мне и не требуется там работать, чтобы знать свои права.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:36   #89
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Снимаю:






Мне и не требуется там работать, чтобы знать свои права.
Хернёй то не занимайтесь. Всетаки Форум сотрудников МВД, а для сотрудников не секрет, что перед кражей (грабежом/разбойным нападением) злодеям нужно изучить объект, пути отхода итд. Оптимальный способ - фото/видео съёмка объекта. Соответственно нормальному руководителю охраны стОит вызвать наряд, чтобы установить личность снимавшего и, возможно, спрофилактировать тем самым преступление.
Рассуждения насколько законен запрет съёмки - для блогеров, провокаторов и прочих дилетантов, но никак для лиц, проходивших службу в правоохранительных органах и/или имеющих отношение к охране и безопасности объектов. ИМХО
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:43   #90
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
перед кражей (грабежом/разбойным нападением) злодеям нужно изучить объект, пути отхода итд. Оптимальный способ - фото/видео съёмка объекта.
Ага, и для этого надо ходить по объекту с зеркальной фотокамерой с объективом типа такого:

и с фотовспышкой Canon Speedlite с ведущим числом 58 м???

---------- Ответ добавлен в 20:43 ----------Предыдущий ответ был в 20:41 ----------

Интересная статья:

Цитата:
Может ли собственник запретить снимать свое имущество?

http://antirao.ru/faq/mozhet-li-sobs...e-imushchestvo


...Важный вывод, который из этого следует -- вещь и информация о вещи являются разными объектами гражданских прав. Сбор информации о вещи не является ни «пользованием» ни «распоряжением» этой вещью....
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:48   #91
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Может ли собственник запретить снимать свое имущество?
Последний раз войду в тему ибо...
Цитата по ссылке:
Цитата:
Владелец «собственности» просто не может устанавливать правил, обязательных для выполнения кем-то посторонним, не состоящим от него в служебной зависимости. Такие права даны только представителям власти или другим «должностным лицам».
Владелец собственности соответственно НЕ имеет права:
- определить период функционирования своего объекта-помещения;
- определить круг лиц, имеющих право на его посещение, т.е. контрольно-пропускной режим владелец тоже НЕ имеет права устанавливать, согласно приведённому в ссылке утверждению!

Всё! Ухожу окончательно. бессмысленно...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 21:01   #92
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Владелец собственности соответственно НЕ имеет права:
- определить период функционирования своего объекта-помещения;
имеет полное право установить период функционирования своего объекта. Но к статье 152.1 ГК РФ это не относится.

---------- Ответ добавлен в 21:01 ----------Предыдущий ответ был в 20:54 ----------

Цитата:
ГК РФ
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
нажмите здесь для просмотра скрытого текста

1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.

http://www.consultant.ru/document/co...4fae28e5cd059/
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
- определить круг лиц, имеющих право на его посещение, т.е. контрольно-пропускной режим владелец тоже НЕ имеет права устанавливать, согласно приведённому в ссылке утверждению!
Так мы же про видеосъемку говорим, а не про график работы или право посещения
Цитата:
Собственник магазина, запрещающий покупателям фотографировать товар, нарушает права потребителей


К такому заключению пришли эксперты службы Правового консалтинга ГАРАНТ при ответе на вопрос, может ли владелец магазина запретить покупателям фотографировать товар в магазине.
...
...
Вход в торговый зал универсама открыт для неограниченного круга лиц, а значит, его внутренний интерьер и реализуемые товары никак не могут быть секретом для посетителей.

http://www.garant.ru/news/982109/
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 21:22   #93
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Russky02
Цитата:
Хернёй то не занимайтесь. Всетаки Форум сотрудников МВД, а для сотрудников не секрет, что перед кражей (грабежом/разбойным нападением) злодеям нужно изучить объект, пути отхода итд.
Русский, есть юридическая и фактическая сторона. Юридически - не запрещено. Нет ни одного решения суда, что блоггер, просто снимавший видео в ТЦ , нарушил закон.
Фактически - хрен его знает, с какой целью он фотографирует. Может, этот блоггер, может провокатор, может воришка... Но блин, "Может" не означает - есть. Старую пословицу про аппарат знаете же.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 07:22   #94
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Хернёй то не занимайтесь.
Рассуждения насколько законен запрет съёмки - для блогеров, провокаторов и прочих дилетантов, но никак для лиц, проходивших службу в правоохранительных органах и/или имеющих отношение к охране и безопасности объектов. ИМХО
А законность запрета съёмки для блогеров, провокаторов и прочих дилетантов и для лиц, проходивших службу в правоохранительных органах или имеющих отношение к охране и безопасности объектов может быть разной?.

---------- Ответ добавлен в 07:22 ----------Предыдущий ответ был в 07:17 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
"Может" не означает - есть. Старую пословицу про аппарат знаете же.
Сейчас более актуальны слова Терезы Мэй)
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 07:31   #95
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
А законность запрета съёмки для блогеров, провокаторов и прочих дилетантов и для лиц, проходивших службу в правоохранительных органах или имеющих отношение к охране и безопасности объектов может быть разной?.

---------- Ответ добавлен в 07:22 ----------Предыдущий ответ был в 07:17 ----------


Сейчас более актуальны слова Терезы Мэй)
Мне казалось, что высказал свое мнение в доступной форме.....
Законность запрета я не обсуждал. Есть решения судов? Недовольные должны были обратиться в суд.
Сама тема мне не интересна, т.к. к охране ТЦ отношения не имею.
Но: если кто-то что-то делает, значит ему это выгодно. Задача (в данном случае) руководителя СБ - установить мотивы и, по возможности, исключить (в крайнем случае минимизировать) наступление опасных последствий в любых проявлениях. Всё.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 10:08   #96
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Русский, вопрос в том, в каком виде это делать.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 19:22   #97
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Русский, вопрос в том, в каком виде это делать.
А вот это зависит от творческого подхода конкретного руководителя СБ к решению проблемы в каждом конкретном случае.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 20:31   #98
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Но не кидаться на блоггеров и портить им аппаратуру.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 20:34   #99
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Но не кидаться на блоггеров и портить им аппаратуру.
Конечно нет. Не наши методы)
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 07:08   #100
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставили в отдел за видеосъёмку в ТЦ

А некоторые тут подобным образом хотели действовать.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:44.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot