Вопрос смертной казни. Казнить нельзя помиловать

Комментарий модератора

Заместитель:

Вчерашние предупреждения, видимо, не вразумили. Чтож...

[Бора]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

сможете лично вы привести приговор в исполнение или нет?

А можно я отвечу? Лично я - нет. 1. Я ничем не буду отличаться от зверя (если речь о самосуде). 2. Каждый должен заниматься своим делом...или ты считаешь тех, кто приводит приговор в исполнение - нелюдями?

бора сможешь и без вопросов. но одно но. если это будет твое личное дело. касающееся тебя. и потом что такое приговор? в америке медсестра ставит катетер в вену пациенту а автомат пускает сон-коктель и потом яд.
никто не тащит за волосы клиента в подвал и не мочит в свод черепа из старого доброго нагана

[недобрый]

Сообщение от Ворчунъ

в америке медсестра ставит катетер в вену

В Америке ещё и электрический стул есть...

Сообщение от Ворчунъ

никто не тащит за волосы клиента в подвал и не мочит в свод черепа из старого доброго нагана

А какая "клиенту" разница?

[Заместитель]

Комментарий модератора

Заместитель:

Не внявший вчерашним предупреждениям
Ворчунъ на сутки убыл в преисподнюю. Видимо ему и еще некоторым хочется, у форума возникли проблемы

[Бора]

Сообщение от Ворчунъ

бора сможешь и без вопросов.

Смогла бы, если бы была на это уполномочена по закону...в толпе - НЕТ. И нехер за меня додумывать.

Сообщение от Ворчунъ

и потом что такое приговор? в америке медсестра ставит катетер в вену пациенту а автомат пускает сон-коктель и потом яд.
никто не тащит за волосы клиента в подвал и не мочит в свод черепа из старого доброго нагана

Человек, в отношении которого исполняется приговор(расстрел), об этом даже не подозревает (в какой именно момент это произойдет)...о "тащит за волосы в подвал " - это твои воспаленные фантазии. Так шта, что гуманнее, расстрел или внутривенная инъекция...вопрос спорный.

[недобрый]

Сообщение от недобрый

В Америке ещё и электрический стул есть...

Более подробно:
https://visasam.ru/emigration/canada...zn-v-ssha.html

[Бора]

Сообщение от Ворчунъ

медсестра ставит катетер

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

НУ А КАК ЖЕ КЛЯТВА ГИППОКРАТА, «НЕ НАВРЕДИТЬ»? ПОЛУЧАЕТСЯ, ВЫ НЕ ЗАБОТИТЕСЬ О СВОИХ ПАЦИЕНТАХ.

Во время казни я отношусь к ним как к людям, которые смертельно больны. Когда их осудили, им вынесли диагноз — смертельная болезнь. Все эти апелляции, которые они подают — это такая химиотерапия, радиация, типа того. И если апелляции не удовлетворили, смертельная болезнь приходит к своему естественному концу. Поэтому я считаю, что, как и любой другой пациент, они хотят достойно дойти до этого конца. А достоинство, как мне кажется, они могут себе обеспечить в том случае, если им помогают специально обученные люди
КОГДА КТО-НИБУДЬ ГОВОРИТ ВАМ: КЭРЕН, ТЫ КАК МЕДСТЕСТРА СТАЛА АГЕНТОМ ГОСУДАРСТВА. И ЭТО ГОСУДАРСТВО ИСПОЛЬЗУЕТ ТВОИ НАВЫКИ В СВОИХ ЦЕЛЯХ, ДЛЯ УБИЙСТВА. ЧТО ВЫ НА ЭТО ОТВЕЧАЕТЕ?

Вообще-то я этого не чувствую. И я медсестра не только в тюрьме для смертников. И несмотря на то что, может быть, пару раз в год я работаю на государство и помогаю им приводить в исполнение приговоры, я не чувствую, что это принижает меня как медсестру. И как человека. Просто кто-то ведь должен это делать. Мне кажется, что я фактически призвана это делать, потому что у меня есть все необходимые навыки.

ПОНИМАЮ, ЭТО ТРУДНЫЙ ВОПРОС, НО СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ СЕБЯ ПАЛАЧОМ?

Нет. Не считаю. Я не знаю никого, кого считала бы палачом. Даже людей, которые нажимают кнопку, я палачами не считаю. Я так себе это представляю, что палач — это государство. А мы просто следуем процедуре
https://esquire.ru/archive/3250-death-penalty/#part0

Ворчун, а почему ты не проголосовал?

Мнение:

Смертная казнь в России: Сегодня в колониях содержатся более двух тысяч потенциальных смертников

После жуткого убийства в Саратове 9-летней Лизы Киселёвой, с которой расправился рецидивист Михаил Туватин, ранее судимый за изнасилование, разбой и насильственные действия сексуального характера, Госдума России – небывалый случай! – объявила в соцсети онлайн-голосование, предложив ответить гражданам на один вопрос: «Как вы считаете, можно ли вернуть смертную казнь для убийц детей и педофилов?».

Так вот, из более чем 118 тысяч россиян, принявших участие в опросе (всего ответы дали 142,4 тысячи человек, но это включая респондентов из других стран), 80,5% сказали однозначное «да». Отрицательно ответили лишь 16%, остальные высказали своё мнение в комментариях.

Да, пускай речь идёт только о двух категориях преступников (есть ведь ещё маньяки, террористы и т. д.), но сам факт – налицо.

В Кремле вопрос о возвращении смертной казни комментировать, к слову, отказались.

И потому сейчас совершенно непонятно, что будет делать избранный народом парламент, сам запустивший механизм изучения общественного мнения на эту тему и получивший вполне конкретный результат. То ли просто скажет: «Спасибо, мы приняли к сведению», то ли приступит к разработкам соответствующего законопроекта.

[Автор]

Сообщение от Ник011

Мнение:

Смертная казнь в России: Сегодня в колониях содержатся более двух тысяч потенциальных смертников

2 тысячи смертников ? А какова смета на утилизацию данных отходов ?

Сообщение от Автор

2 тысячи смертников ? А какова смета на утилизацию данных отходов ?

Думаю одного завода, выпускающего удобрения и силикатный клей будет достаточно.

[Эквивалент]

Если хирург не будет делать свою работу пациент умрёт. Почему государство не хочет казнить убийцу, для меня загадка. Здесь на форуме был фильм про ПЛСников. Я не увидел у убийц ни раскаяния, ни душевных страданий. А Евсюков выглядел вполне здоровым и даже оптимистично строил планы на будущее. Я честно говоря такого цинизма не ожидал. Они живут. Почему?

[Юмашев Николай]

Пять аргументов против введения в России высшей меры наказания:

1.Нельзя исключать судебной ошибки

2.Связи между смертной казнью и уровнем преступности — не существует.

3.Государство не может уподобляться преступнику

4.Жизнь человека — не собственность государства

5. Никто не должен выполнять работу палача

Подробнее здесь:
https://www.novayagazeta.ru/articles...-smertnaya-dur

И посмотрите сколько читателей Новой проголосовало против смертной казни - 65%.

Трагедия в Саратове - еще один экзамен на взрослость для нашего общества.
Требуешь отменить мораторий на смертную казнь? Помогаешь власти отмывать ее репутацию.

[Николаич74]

Сообщение от Юмашев Николай

Пять аргументов против введения в России высшей меры наказания:

1.Нельзя исключать судебной ошибки

2.Связи между смертной казнью и уровнем преступности — не существует.

3.Государство не может уподобляться преступнику

4.Жизнь человека — не собственность государства

5. Никто не должен выполнять работу палача

Подробнее здесь:
https://www.novayagazeta.ru/articles...-smertnaya-dur

И посмотрите сколько читателей Новой проголосовало против смертной казни - 65%.

Да-да, посмотрите сколько...Из 500 человек...соучастники.., то есть 165 человек- "ЗА".
И аргументы за исключением первого - так себе..
Судебная ошибка возможна в любой системе, минимизировать- возможно ( про способы здесь уже говорили), избежать- никак...
Аргумент про корреляцию смертной казни и уровня преступности сродни такому же спору про ношение короткостволу и преступности.. и даже взаимосвязаны- через "делегирование" гражданам судьбы преступников.. Ну не хочет наша родина "делегировать".. У них есть ФСО и законодательная неприкосновенность, у остальных - полиция и возможно ружжо в сейфе..Защищайтесь сударь...
Государство не может уподобляться- так оно и не уподобляется.. Судебная, правовая, да и любая другая система государства обязана обеспечить неприкосновенность жизни человека, в моем ИМХО не любого- а того, кто соблюдает законы общества и государства... И справедливость/соразмерность наказания для несоблюдающего...Вот с соразмерностью и вопрос?
Жизнь человека (понимаем конкретно- преступника) не собственность государства- самый слабый аргумент..
Прежде всего, прежде государства, жизнь человека- не собственность другого человека- убийцы.. и дальше в справедливость и соразмерность...
Никто не должен.. но в случае с Саратовом многие смогут...
Все вышесказанное мое ИМХО, в опросах участия не принимаю, ввиду бесперспективности..

Мнения:

Убийство 9-летней Лизы Киселевой потрясло Россию. Девочка пропала по пути в школу, ее искал буквально весь город. Оказалось, в ближайших гаражах ее задушил 35-летний рецидивист Михаил Туватин. Рассерженные жители Саратова пытались отбить преступника у полиции, чтобы линчевать. Интернет наполнился призывами отменить мораторий на смертную казнь, как минимум для таких, как Туватин.

Мы спросили у сторонников и противников возвращения смертной казни, что они думают о высшей мере.

Смертная казнь — за или против? Эксперты о возвращении «высшей меры»

[Клевер]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

Требуешь отменить мораторий на смертную казнь? Помогаешь власти отмывать ее репутацию.

Так выйди там у себя на пикет, пусть тоже отменят. Чтоб не "отмывали репутацию".

Сообщение от Юмашев Николай

Пять аргументов против введения

И Колю с собой возьми, пусть тоже попикетирует, его аргументы применимы к любой стране.

Да, Коля, ты ж самый главный аргумент забыл: "В России нет разделения властей!".

[недобрый]

Сообщение от Юмашев Николай

И посмотрите сколько читателей Новой проголосовало против смертной казни - 65%.

Это для кого тут "читатели новой газеты" - авторитетные люди?

---------- Ответ добавлен в 10:41 ----------Предыдущий ответ был в 10:40 ----------

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

Требуешь отменить мораторий на смертную казнь? Помогаешь власти отмывать ее репутацию.

А кто-то убеждал, что не будет тащить на форум политику. Не ты, случайно?

Сообщение от Клевер

Так выйди там у себя на пикет, пусть тоже отменят. Чтоб не "отмывали репутацию".

Точно. Они ещё Джона Коффи невиновного на электрический стул отправили. Как тебя это Фокс Малдер?

---------- Ответ добавлен в 11:50 ----------Предыдущий ответ был в 11:49 ----------

Сообщение от недобрый

А кто-то убеждал, что не будет тащить на форум политику. Не ты, случайно?

Так это касалось той темы.

[Kamikadze]

Сообщение от Автор

2 тысячи смертников ? А какова смета на утилизацию данных отходов ?

А какова на пожизненную кормежку и надзор?