Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > СБ предприятий и банков
Забыли пароль?

Важная информация

СБ предприятий и банков СБ предприятий и банков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2017, 23:30   #161
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Господа,вы не охренели в своих рассуждениях?
Осмелюсь предположить, что я тоже в числе охреневших....
Так как насчёт законности? Досмотра естественно. Сотрудниками охраны. Граждан.
Не транспорта. Досмотр транспорта регламентирован.

Никто так обосновано и не ответил. Только стёб и самоуверенность...

---------- Ответ добавлен в 23:30 ----------Предыдущий ответ был в 23:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Русский, прикол в том, что не хочет ехать - звонок в цех, и его все равно не допускают к работе. До цеха может и дойдет, а вот к станку хрен кто его подпустит.
Подлежит увольнению. Вполне законно. И по статье.
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 06.12.2017, 02:16   #162
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Не, я понимаю, что Ты законодателей считаешь тупыми баранами, но скажи, всё-таки, Ты реально считаешь, что в ранее озвученном ФЗ, вот этот абзац:

подразумевает ТОЛЬКО внешний осмотр?...
Написано там "осмотр".
Слов "досмотр" там нет.
Таких слов про досмотр в этом абзаце нет.
Dura lex sed lex".

---------- Ответ добавлен в 01:46 ----------Предыдущий ответ был в 01:35 ----------

Если гражданин добровольно сам согласится открыть сумку или двери своего авто, тогда сотрудник ЧОП/ЧОО сможет провести досмотр.
Если гражданин не согласен открыть сумку или двери своего авто, тогда сотрудник ЧОП/ЧОО не сможет провести досмотр, потому что права у проводить досмотр у сотрудника ЧОП/ЧОО нет.
Законодатель такого права ему не предоставил:
Цитата:
Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"

Статья 12.1. Обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на объектах охраны

частные охранники при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов в пределах объекта охраны, а также при транспортировке охраняемых грузов, денежных средств и иного имущества имеют право:

3) производить[ в пределах, установленных законодательством Российской Федерации, на объектах охраны, на которых установлен пропускной режим, осмотр въезжающих на объекты охраны (выезжающих с объектов охраны) транспортных средств, за исключением транспортных средств оперативных служб государственных военизированных организаций, в случае возникновения подозрения, что указанные транспортные средства используются в противоправных целях, а также осмотр вносимого на объекты охраны (выносимого[ с объектов охраны) имущества.

Осмотр указанных транспортных средств и имущества должен производиться в присутствии водителей указанных транспортных средств и лиц, сопровождающих указанные транспортные средства и имущество;

http://www.consultant.ru/document/co...66e2078d50d0c/


---------- Ответ добавлен в 01:52 ----------Предыдущий ответ был в 01:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Так как насчёт законности? Досмотра естественно. Сотрудниками охраны. Граждан.
Не транспорта. Досмотр транспорта регламентирован.

Никто так обосновано и не ответил. Только стёб и самоуверенность..
Я обоснованно со ссылкой на статью 12.1 закона РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" ответил, что права досматривать граждан у сотрудников ЧОП нет.

Хоть лбом об стену расшибутся, но досмотреть граждан без их добровольного согласия они не смогут. Законодатель не предоставил права сотрудникам ЧОП/ЧОО досматривать граждан.

---------- Ответ добавлен в 02:02 ----------Предыдущий ответ был в 01:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
mann

Обычно, все это оформляют "актом осмотра".
Ты осмотр от досмотра отличаешь?
Цитата:
КоАП РФ Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

http://www.consultant.ru/document/co...0ea6e3afb07ac/


---------- Ответ добавлен в 02:04 ----------Предыдущий ответ был в 02:02 ----------

Ты досмотр граждан, автотранспорта когда-нибудь проводил, граждан задерживал, протоколы составлял?
Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Мы в милиции досматривали и граждан, и авто, и задерживали, и доставляли в ДЧ, изъятые вещества - в ЭКЦ. Естественно с составлением протоколов.


---------- Ответ добавлен в 02:16 ----------Предыдущий ответ был в 02:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Не путайте осмотр и досмотр. Глазками осмотреть внешне - пожалйста. А вот по карманам и сумкам шарить - досмотр.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 02:33   #163
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Да, спор об этом. И сотрудник охраны не имеет права досматривать граждан.

Осматривать может.

Но если открыть сумку = досмотр+протокол досмотра и у ЧОП нет такого права.
Открыть двери авто = досмотр+протокол досмотра.
Мы в милиции досматривали и граждан, и авто, и задерживали, и доставляли в ДЧ, изъятые вещества - в ЭКЦ. Естественно с составлением протоколов.

А осматривать работник ЧОП/ЧОО может, досматривать не может. Поставит гражданин закрытую сумку - пусть её снаружи не открывая замок и осматривают сколько хотят.
Подчеркну: без добровольного согласия гражданина не может досматривать.
Нет у сотрудника ЧОП/ЧОО такого права проводить досмотр.

---------- Ответ добавлен в 02:33 ----------Предыдущий ответ был в 02:24 ----------

Подчеркнутое:
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Стандартная ситуация в прошлом у меня на объекте, на КПП:
Подходит сотрудник, идущий на выход. Предъявляет удостоверение. В руках сумка. Сотрудник просит открыть сумку. Сотрудник открывает сумку, охранник в неё смотрит, дна не видит, мешает вещь - просит достать вещь для более детального ОСМОТРА. Сотрудник достаёт вещь, показывает сумку. Охранник - Спасибо! Сотрудник всё убирает на место, прощается и уходит. Всё.

Теперь - дай юридическую оценку где ТУТ нарушение ФЗ. И есть ли нарушение?
является уже досмотром. Но никак не осмотром. В момент открытия замка сумки началось обследование предмета без нарушения его конструктивной целостности:
Цитата:
КоАП РФ Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании.

8. ... ... Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

http://www.consultant.ru/document/co...0ea6e3afb07ac/
Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
А осматривать работник ЧОП/ЧОО может, досматривать не может.
Нарушений нет, если гражданин сам открыл сумку и предъявил ее добровольно сотруднику ЧОП/ЧОО для досмотра.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 05:33   #164
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
А когда это мы с вами на брудершафт пили и в бане парились?
Значит ответа на вопрос не будет - это сам по себе ответ , именно поэтому ты и понес околесицу про ППС, ОРД и вышки для миксеров ( у тебя в этом тоже есть практический опыт???))), хорошо , что внутрь залезть не предложил.

---------- Ответ добавлен в 06:18 ----------Предыдущий ответ был в 06:17 ----------

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Никто так обосновано и не ответил. Только стёб и самоуверенность...
Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Скажи прямо: действительно считаешь, что сотрудник охраны вправе проводить досмотр граждан и вещей, находящихся при них? Не виляй.
Самоуверенность именно у тебя! тебе сто раз ткнули в соответствующий ФЗ , где написано про осмотр вносимого - выносимого имущества, но ты почему то упорно называешь его "личный досмотр", хотя в том законе о нем ни слова.

Я например ни дня ни про работал УУМ-УУП, именно поэтому я не лезу в соответствующие разделы и рассуждаю как околоточный должен разбирать семейники или проверять владельцев оружия.
Я понимаю, что аргументы у некоторых давно кончились, поэтому пошло всякое типа "чудной", "успокойся" , у другого "мы не пили на брудершафт" вместо конкретного ответа на вопрос, какая то хрень про ППС и ОРД, явки с повинной....Хотя изначально разговор всего лишь о осмотре вносимого, выносимого имущества, согласно ФЗ! Понимаю, что нужно сохранить лицо и красиво слиться, просто в следующий раз думайте, стоит ли заходить в те темы, в вопросах которых у вас нет ни дня какой -либо практики!

---------- Ответ добавлен в 06:33 ----------Предыдущий ответ был в 06:18 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Блин... и вот после такого ещё о чём можно говорить?...
согласен, обсуждать с самоуверенными дилетантами профессиональные вопросы не айс...но поржали же!)))
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 07:33   #165
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

mann
Цитата:
Ты осмотр от досмотра отличаешь?
Я отличаю, а сколько людей у нас не знает разницы? А суду часто по фиг - есть "тургамент", есть показания, что у данного чела изъяли ворованную вещь, а если еще в акте он сам написал,что выносил, то все, что еще надо для полного счастья? Чистосердечное признание.

Pavel 2 , если бы не хамили, ответил бы. Еще раз, специализация у СБ внутри может быть разная (если существуют несколько подразделений). Одно отвечает за безопасность на проходных, другое - леваков внутри завода ловят и прочее. Вопрос - должен ли охранник на проходной знать особенности работы зондеркоманды, которая ловит "дискоболистов" и любителей делать "левые детали" и уметь сам их ловить?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 07:55   #166
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Так как насчёт законности? Досмотра естественно. Сотрудниками охраны. Граждан.
Не граждан.Работников предприятия.
Эк вас переклинило.Стремление к законности на ровном месте.Гражданин на улице и в репу может охране заехать.А на работе для него закон -это ПВР,утвержденные в соответствии с ТК. И все.больше ничего не обсуждается.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 08:41   #167
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Не граждан.Работников предприятия.
Эк вас переклинило.Стремление к законности на ровном месте.Гражданин на улице и в репу может охране заехать.А на работе для него закон -это ПВР,утвержденные в соответствии с ТК. И все.больше ничего не обсуждается.
Что касается досмотра разобрались

Цитата:
Сообщение от Pavel 2 Посмотреть сообщение

Самоуверенность именно у тебя! тебе сто раз ткнули в соответствующий ФЗ , где написано про осмотр вносимого - выносимого имущества, но ты почему то упорно называешь его "личный досмотр", хотя в том законе о нем ни слова.
Т.о. досмотр (именно досмотр) сотрудниками охраны незаконен.

Граждане, не являющиеся работниками, тоже частенько заходят (заезжают) на территорию предприятия. И правила пропускного и внутриобъектового режима на них распространяются.

На улице в репу? Могут)
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 09:11   #168
Toltek
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Бюрократъ Посмотреть сообщение
Хорошие весы на проходной. взвешивайте туда и обратно.
Спасибо, но не вариант. К примеру выпускаемое изделие весит 200 грамм, вес человека в течении дня может колебаться в пределах килограмма.
Да и что мешает на входе потенциальному "крадуну" положить в карман что то массивное и на выходе заменить это на выносимую продукцию?

---------- Ответ добавлен в 09:11 ----------Предыдущий ответ был в 09:07 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
У нас один из форумчан, уволившийся недавно из СЭБ банка очень быстро нашёл новое место просто потому, что профессионал.
В банке я занимался не функционалом охраны (хотя и курировал некоторые моменты), моя сфера деятельности была в области экономической и внутрибанковской безопасности
Toltek вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 09:18   #169
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Toltek Посмотреть сообщение
Спасибо, но не вариант. К примеру выпускаемое изделие весит 200 грамм, вес человека в пределах дня может колебаться в пределах килограмма.
Да и что мешает на входе потенциальному "крадуну" положить в карман что то массивное и на выходе заменить это на выносимую продукцию?

---------- Ответ добавлен в 09:11 ----------Предыдущий ответ был в 09:07 ----------


В банке я занимался не функционалом охраны (хотя и курировал некоторые моменты), моя сфера деятельности была в области экономической и внутрибанковской безопасности
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Профайлинг
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 10:54   #170
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Pavel 2 , если бы не хамили, ответил бы. Еще раз, специализация у СБ внутри может быть разная (если существуют несколько подразделений). Одно отвечает за безопасность на проходных, другое - леваков внутри завода ловят и прочее. Вопрос - должен ли охранник на проходной знать особенности работы зондеркоманды, которая ловит "дискоболистов" и любителей делать "левые детали" и уметь сам их ловить?
__________________
опять вместо конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос понеслось про "зондеркоманду", какие то "левые деТали", "дискоболисты"...

---------- Ответ добавлен в 11:54 ----------Предыдущий ответ был в 11:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Граждане, не являющиеся работниками, тоже частенько заходят (заезжают) на территорию предприятия. И правила пропускного и внутриобъектового режима на них распространяются.
вся тема про работников предприятия ващето! ну нет аргументов - че бред писать то? чего тебя в Ленту то понесло? Если для тебя нет разницы между покупателями и сотрудниками предприятия - о чем с тобой вообще говорить????
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:31   #171
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ты реально считаешь, что в ранее озвученном ФЗ, вот этот абзац:
Цитата:
Сообщение от mann
3) производить в пределах, установленных законодательством Российской Федерации, на объектах охраны, на которых установлен пропускной режим, осмотр въезжающих на объекты охраны (выезжающих с объектов охраны) транспортных средств, за исключением транспортных средств оперативных служб государственных военизированных организаций, в случае возникновения подозрения, что указанные транспортные средства используются в противоправных целях, а также осмотр вносимого на объекты охраны (выносимого с объектов охраны) имущества. Осмотр указанных транспортных средств и имущества должен производиться в присутствии водителей указанных транспортных средств и лиц, сопровождающих указанные транспортные средства и имущество;
подразумевает ТОЛЬКО внешний осмотр?...
по ходу они реально так считают
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 12:18   #172
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

У меня простой вопрос к спорщикам: на кой хрен охрана на предприятии,если она не несет никаких функций?И не наделена специфическими полномочиями именно на данном предприятии?Вот когда вы все это поясните -то можно начать рассуждать о законности.....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 12:41   #173
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Pavel 2, полтора месяца в службе тех.обеспечения СБ (отвечает за работу тех.средств контроля), затем ушел в цех, куда изначально планировал.

ВВМ, вопрос в том, чтобы охрана не встряла в какие-то траблы при исполнении своих обязанностей. При том, что вроде как по инструкции работали.

Toltek
Цитата:
Спасибо, но не вариант. К примеру выпускаемое изделие весит 200 грамм, вес человека в течении дня может колебаться в пределах килограмма.
Плюс еще, если сотрудников предприятия несколько сотен, уже будут на проходных пробки.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 16:11   #174
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
полтора месяца в службе
это серьезный срок и опыт практической работы в охране...больше вопросов не имею
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 18:43   #175
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 56
Сообщений: 7,131
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение

Договор на аудит - и легко!... Я возьму недорого. 30-50 тыс. руб. с аудитом всей документации по организации обеспечения безопасности объекта с его особенностями.
Видится мне, имеет место быть покушение на интеллектуальную собственность...
Или мне кажется???

---------- Ответ добавлен в 17:59 ----------Предыдущий ответ был в 17:49 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение

Скажи, гражданин является сотрудником МВД? А сотрудник МВД является гражданином?
Тонкий подход...

---------- Ответ добавлен в 18:06 ----------Предыдущий ответ был в 17:59 ----------

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Немного не так.
Осмотр сумки внутри (открыв замок) - это уже досмотр.
А осмотр сумки снаружи не открывая замков сумки и не залазя в нее - это и есть осмотр.

По авто:
Обойти машину и посмотреть на нее и в окна - это осмотр и протокол не нужен.
Открыть дверь - это уже досмотр (и протокол досмотра.)
Досматривали мы и, и задерживали, и доставляли. Все с протоколом.

Полез в карман = досмотр.
Тушите свет... mann пришёл...

---------- Ответ добавлен в 18:10 ----------Предыдущий ответ был в 18:06 ----------

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Это -выемка!
Хрен там... - изъятие...

---------- Ответ добавлен в 18:15 ----------Предыдущий ответ был в 18:10 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Стандартная ситуация в прошлом у меня на объекте, на КПП:
Подходит сотрудник, идущий на выход. Предъявляет удостоверение. В руках сумка. Сотрудник просит открыть сумку. Сотрудник открывает сумку, охранник в неё смотрит, дна не видит, мешает вещь - просит достать вещь для более детального ОСМОТРА. Сотрудник достаёт вещь, показывает сумку. Охранник - Спасибо! Сотрудник всё убирает на место, прощается и уходит. Всё.

Теперь - дай юридическую оценку где ТУТ нарушение ФЗ. И есть ли нарушение? [color="Silver"]
Ты уже к уровню аз, буки, веди перешел...

---------- Ответ добавлен в 18:22 ----------Предыдущий ответ был в 18:15 ----------

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Осмотр сумки внутри открыв замок - это уже досмотр, а не осмотр.
Осмотр автомашины открыв дверь/багажник - это уже досмотр, а не осмотр.
Не надо хрень нести в массы...

---------- Ответ добавлен в 18:28 ----------Предыдущий ответ был в 18:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение

У любого руководства одна идея - чтобы рабочие не п...ли продукцию и прочие ТМЦ.
Так а я о чём?...

---------- Ответ добавлен в 18:43 ----------Предыдущий ответ был в 18:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Плюс еще, если сотрудников предприятия несколько сотен, уже будут на проходных пробки.
Ну, да... ну, да...
А если 6-9 тысяч?..
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 21:36   #176
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение

Не надо хрень нести в массы... :
Изучай НПА, там все написано
Досмотр = обследование без нарушения конструктивной целостности:
Цитата:
КоАП РФ Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

http://www.consultant.ru/document/co...0ea6e3afb07ac/
Откроешь замок моей сумки либо дверь моей машины без протокола досмотра и 2-х понятых (либо видеозаписи) - прокурор тебя потом в отымеет.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 22:01   #177
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Изучай НПА, там все написано
Досмотр = обследование без нарушения конструктивной целостности:

Откроешь замок моей сумки либо дверь моей машины без протокола досмотра и 2-х понятых (либо видеозаписи) - прокурор тебя потом в отымеет.
Ну ты дал стране угля)))
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 22:14   #178
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Pavel 2
Цитата:
это серьезный срок и опыт практической работы в охране...больше вопросов не имею
А некоторые и за 15 лет ни х..я не выучили, окромя "выполните мои требования, а затем обжалуйте".

Uri-67, мы не рассматриваем осмотр места происшествия. Плюс еще, если человек сам, добровольно открыл - вопросов нет, а если не хочет - то какой путь у СП?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2017, 01:09   #179
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
на кой хрен охрана на предприятии,если она не несет никаких функций?
В возникшей при обсуждении ситуации уже наверное стоит спросить, ЧТО они подразумевают под понятием ОХРАНА. А то такое специфическое трактование "досмотра - осмотра", что ...хоть обратно к проктологу вернуться...

---------- Ответ добавлен в 02:09 ----------Предыдущий ответ был в 01:59 ----------

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Видится мне, имеет место быть покушение на интеллектуальную собственность...
Или мне кажется???
В "Твоей" деревне ценник на такие же услуги стоит минимум в 4 раза больше...
Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
А некоторые и за 15 лет ни х..я не выучили, окромя "выполните мои требования, а затем обжалуйте".
...Ты только не обижайся, но есть такая поговорка - "...Инициативный дурак – хуже вредителя. ..."
Если человек длительное время служит "на воротах" и не "растёт", то он либо гипер ленив, либо просто имбицил. Т.е. просто не способен к интеллектуальному развитию.
Но иногда бывает и по другому. Я когда стал начальником СБ у Управляющей компании "Бекар" в Питере в 2001 г., то узнал, что на шлагбауме одного из БЦ у меня стоит полковник МО в отставке. Мужик в возрасте, за 60-т лет. Я с ним переговорил, оказалось человек просто нашёл тихое и спокойное место...
Но 1,5 месяца в "техничке"... Даже если бы пол-года на объекте, то получился бы нормальный "вахтёр", но далеко не специалист в теме...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2017, 07:25   #180
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Скаймент, устраивался туда, куда была вакансия (чтобы полтора месяца х...и не пинать). Хоть и занимался тех.обеспечением, насмотрелся всякого. И как на вертушках охрана работает, и на несунов и прочее. И что несут. Проблема в том,что "несуны" берут массовостью, а порой читаешь, что выносили и думаешь "ну и на х...я ты это спер"? Гешефта ноль, а гиммора - в плоть до увольнения.

Цитата:
Я с ним переговорил, оказалось человек просто нашёл тихое и спокойное место...
Пенсия + зарплата и только веревку дергать, это одно. Пенсы у нас в охране есть. Но они не на "вертушках" стоят. А когда на "вертушке" с людьми - другое. Тут и психологом быть надо и не только инструкцию знать, но и понимать, что написано. И другие НПА подчитывать, чтобы не попасть в позу бедуина, собирающего трюфеля.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot