Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > УУП и ПДН
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.06.2017, 18:55   #1
starlei. ru

Информация недоступна.
По умолчанию Дтп или нет?

Сегодня зарегистрировали сообщение на праздничном мероприятии так скажем на поле в месте скопления людей человек не справился с лошадью, в результате лошадь с повозкой понеслась на людей. Сбила двоих, поступили в больницу с переломами ребер. Нач. Материал отписал нам т.е. ууп в ПДД эта тема какая то мутная. Кто нить сталкивался с таким, может подскажите.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 17.06.2017, 18:58   #2
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Попал под лошадь (с)))
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:04   #3
starlei. ru

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Попал под лошадь (с)))
Так понял сдаться и решать материал самим, ссылаясь в решении что те двое сами виноваты т. к. полезли под лошадь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:14   #4
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

К ДТП никаким боком:

дорожно-транспортное происшествие - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб;
http://www.consultant.ru/document/co...024e34f3347a5/

---------- Ответ добавлен в 19:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:05 ----------

ИМХО причинение вреда здоровью по неосторожности.
В догонку гражданский иск.
http://uloblsud.ru/index.php?option=...3&idCard=56981
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:15   #5
starlei. ru

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

И главное здесь слово дорога. Так если на поле водитель комбайна допустим задавит человека как это квалифицируется?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:16   #6
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Цитата:
Сообщение от starlei. ru Посмотреть сообщение
И главное здесь слово дорога. Так если на поле водитель комбайна допустим задавит человека как это квалифицируется?
Причинение смерти по неосторожности.
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:26   #7
МаксОренбург
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МаксОренбург

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

К ДТП полным боком:

ПДД РФ основные понятия и термины:
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Телега является устройством? (да)
Она предназначена для перевозки по дорогам людей, грузов? (да)
Значит она транспортное средство? (выходит да)

Лицо, управляющее транспортным средством (телегой), является водителем? (да)

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
(в поле она может быть грунтовой)

И еще вопрос: при управлении телегой, запряженной лошадью, кучер (водитель) обязан руководствоваться ПДД?
МаксОренбург вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:33   #8
starlei. ru

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Так все как раз и упирается в слово ДОРОГА везде именно указывается дорога. Поэтому и вопрос если транспортное происшествие произошло вне дороги что же это такое. Если дтп вне дороги чем, каким пунктом, статьей регламентируется.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:36   #9
МаксОренбург
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МаксОренбург

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

а этот товарищ ехал где? Нельзя это уточнить? Грунтовка ведь наверняка была, он по ней ехал, не справился и въехал в толпу. Это в моем представлении так. Что ж он, по чистому полю ехал что-ли?
МаксОренбург вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:40   #10
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Цитата:
Сообщение от ulbagaeva Посмотреть сообщение
а этот товарищ ехал где? Нельзя это уточнить? Грунтовка ведь наверняка была, он по ней ехал, не справился и въехал в толпу. Это в моем представлении так. Что ж он, по чистому полю ехал что-ли?
Я так понял, что было праздничное мероприятие. А ля ралли.
Судебная практика:
http://sudact.ru/regular/doc/?regula...=#searchResult
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 19:51   #11
МаксОренбург
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МаксОренбург

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

если это было ралли, т.е. этот водитель конной упряжи участвовал в соревнованиях и, не справившись с лошадьми, въехал в людей, то тут в действиях организатора должно быть вот это:

Статья 238 УК РФ - ...оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности

1. ...выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей...

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.


2. Те же деяния, если они:
в) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека

а нужно ли отдельное процессуальное решение по действиям кучера? Думаю, что да, но будет отказной в связи с отсутствием умысла (если не тяжкий вред и не смерть).
МаксОренбург вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 20:00   #12
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Цитата:
Сообщение от ulbagaeva Посмотреть сообщение
если это было ралли, т.е. этот водитель конной упряжи участвовал в соревнованиях и, не справившись с лошадьми, въехал в людей, то тут в действиях организатора должно быть вот это:

Статья 238 УК РФ - ...оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности

1. ...выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей...

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.


2. Те же деяния, если они:
в) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека

а нужно ли отдельное процессуальное решение по действиям кучера? Думаю, что да, но будет отказной в связи с отсутствием умысла (если не тяжкий вред и не смерть).
Сказано же : "праздничное мероприятие", читай пьянка на природе приуроченная, ну скажем Дню медика..... какое оказание услуг....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 20:09   #13
МаксОренбург
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МаксОренбург

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
Сказано же : "праздничное мероприятие", читай пьянка на природе приуроченная, ну скажем Дню медика..... какое оказание услуг....
а чем гонки на лошадях не праздничное мероприятие?

Тут нужна конкретика от автора, иначе у каждого рисуется своя картинка в голове
МаксОренбург вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 20:32   #14
Асса
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Ни наездник, по погонщик не может со 100-процентной уверенностью знать, что выкинет лошадь. Человек может все делать правильно, но лошадь может испугаться чего угодно - гудка машины, детский шарик может лопнуть, и т.д. Мое мнение - несчастный случай, казус. Владелец лошади несет гражданскую ответственность.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 21:06   #15
starlei. ru

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Внесут ясность. Мероприятие сабантуй. Человек заехал на территорию где шли гуляния. Проще говоря подвозил вещи КФХ к их домику. Лошадь возможно чего то испугалась, возможно нет, но она развернулась и понеслась к выходу, откуда зашла ну и в результате наскочила повозкой на двоих, которые стояли спиной и не успели среагировать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 21:20   #16
МаксОренбург
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МаксОренбург

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

осмотри место происшествия с участием кого-либо из потерпевших, пусть он(и) покажут точное место, где получили травму. Если там имеется дорога (пусть хоть легкая тропинка), наезженная транспортом, то направляй в ГИБДД. А если дикое поле, то- несчастный случай, т.к. мужик, управлявший лошадьми, не предвидел и не должен был предвидеть возможность таких последствий.
Если человек не должен был или не мог предвидеть возможность наступления общественно опасных последствий своего действия или бездействия, то налицо случай, исключающий уголовную ответственность.
МаксОренбург вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 21:29   #17
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дтп или нет?

Цитата:
Сообщение от starlei. ru Посмотреть сообщение
Внесут ясность. Мероприятие сабантуй. Человек заехал на территорию где шли гуляния. Проще говоря подвозил вещи КФХ к их домику. Лошадь возможно чего то испугалась, возможно нет, но она развернулась и понеслась к выходу, откуда зашла ну и в результате наскочила повозкой на двоих, которые стояли спиной и не успели среагировать.
Ну ежели сабантуй, то организатор - муниципалитет (или х.з... как оно у вас там называется), а значит к нему и претензии.....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:49.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot