|
Частная детективная и охранная деятельность Частная детективная и охранная деятельность |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.10.2016, 12:23 | #1 | ||
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Наткнулся на интересную статью всем известного профессора Ющука под названием - «Оборотни» с лицензией МВД: возможно ли это?
http://forum.detective-agency.info/r...c.php?p=147402 Если опустить много букв то смысл такой. Согласно ст. 3 ЗЧДОД деятельность, который занимаются многочисленные конкурентные разведчики, на самом деле могут осуществлять только частные детективы, имеющие лицензию. Цитата:
Автор Ющук пытается возражать, приводит слова прокурора Цитата:
|
||
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
24.10.2016, 14:09 | #2 | ||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
Вы ссылаетесь на ФЗ ЗЧДОД и тут же упоминаете т.н. "конкурентных разведчиков". Это как помянуть ФЗ ОРД и притянуть к нему балерин - в-принципе можно, но как то не логично, не находите? Особенно с концовкой этого же предложения: Цитата:
Так КТО возражает? Ющук или прокурор, которого цитирует Евгений?... ...Вы не из ЦРУ случаем? Они тоже так разведданные по СМИ и из Фейсбука собирают... Можно более простым языком написать ЧТО Вы хотели сказать то? |
||
24.10.2016, 14:56 | #3 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Из трех его постов, у меня складывается ощущение, что Евгений Леонидович его чем то обидел.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
24.10.2016, 14:57 | #4 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Но профэссор же притягивает себя к ФЗ ОРД и СВР?
И неуважительно отзываетмя о милиции. Они все как бы для него тупые дубаки с зоны и ИВСа. Хотел сказать что считаю что для той деятельности которой пытаются заниматься так называемые бизнес-разведчики нужна лицензия. А если лицензии нет то нужно составлять протокол и закрывать лавочку. Теперь понял? |
24.10.2016, 14:59 | #5 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
SteppenWolf,
ну положим мало кто может много хорошего сказать про милицию/полицию. служба такая. утешает одно к налоговикам еще хуже относятся...))) а так ну занимаются люди и занимаются. а на счет лицензии. вот я сегодня из любопытства по поводу одного своего контрагента информацию на гас правосудии и сайте фссп смотрел, мне для этого тоже нужно оформлять лицензию?
__________________
Рабов на небо не пускают |
24.10.2016, 15:16 | #6 | |||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
У нас тут форум сотрудников МВД, а не депутатов ГДуры - вопрос о лицензировании той или иной деятельности лежит, знаете ли, в их ведении, а не офицеров полиции. Цитата:
Но пока деятельность не лицензирована, то деятельность, не подлежащая в законном порядке тем или иным ограничениям, законна для её исполнителя. Себя?... Странно, но мне кажется, что таки наоборот, Ющук Е. прямо позиционирует, что деятельность "конкурентного разведчика" НЕ должна пересекаться с полномочиями субъектов ОРМ и регламентируется только стандартным федеральным законодательством, а также ведомственными НПА. Хотя отдельно выделить, что я как бы немного не понял Вашего пассажа в самом начале темы. Но когда перечитал статью, ссылку на которую Вы дали, то обратил внимание, что данная тема уже обсуждалась в детективном сообществе и насколько мне известно был даже дан ответ из УЛРР МВД Мордовии: "...Пределы действия лицензии Частного детектива установлены статьей 3 Закона РФ от 11 марта 1992 года №2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации». Согласно этой статье, частный детектив в пределах своей лицензии осуществляет деятельность «в целях охраны и сыска», и его действия, проводимые в этих целях, в обязательном порядке контролируются МВД как лицензирующим органом. В иных целях частный детектив, как индивидуальный предприниматель, также имеет право действовать, но не в рамках лицензии частного детектива, а на общих основаниях, установленных для индивидуальных предпринимателей и граждан Российской Федерации». ..." http://www.intermonitor.ru/oborotni-...mozhno-li-eto/ ---------- Ответ добавлен в 15:16 ----------Предыдущий ответ был в 15:10 ---------- Цитата:
Насколько мне известно Евгений Ющук бывает неуважительно отзывается о некоторых её представителях. У нас на форуме, который как можно заметить сплошь состоит из действующих или бывших сотрудников правоохранительных органов, тоже имеют место негативные отзывы о действующих или бывших коллегах. Действия которых откровенно порочат звание сотрудника МВД. Такова жестокая реальность этого мира. При этом я знаю, что Ющук Е. прекрасно дружит с большим количеством офицеров как МВД, так и других силовых подразедлений, проводит для них бесплатные семинары и делится знаниями. Например у нас на форуме для него есть целый Раздел по "Конкурентной разведке" и кто хочет может подчерпнуть там для себя нужную информацию со знаниями. Т.ч. Вы неправы в его отношении. |
|||
24.10.2016, 15:21 | #7 | |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
В ответе естественно ничего нет о том что выявление некредитоспособных или ненадежных деловых партнеров можно производит без лицензщии частного детектива. Надо очень сильно уметь читать между строк чтобы увидеть в ответе МВД что можно работать без лицензии. Это просто отписка без конкретного ответа на вопрос. Нет там в ответе МВД что для установления обстоятельств недобросовестной конкуренции не нужна лицензия. Надо зомбированным быть чтобы видеть то чего нет. |
|
24.10.2016, 15:25 | #8 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
__________________
Рабов на небо не пускают |
24.10.2016, 15:28 | #9 | ||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 15:28 ----------Предыдущий ответ был в 15:26 ---------- Да Тебя ЛИЧНО давно расстрелять надо!... ...ну и меня заодно... |
||
24.10.2016, 15:56 | #10 | |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
Где в этой цитате указание на то, что на деятельность по проверке соискателей не нужна лицензия? Нет ее. Или издеваеешься надомной? Где ты видел мента - не юриста. Сейчас все юристы. |
|
24.10.2016, 16:06 | #11 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
SteppenWolf, сударь, вы так ратуете за лицензирование потому что конкурентов опасаетесь?)))
__________________
Рабов на небо не пускают |
24.10.2016, 16:15 | #12 | ||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
Разумность данной фразы попробую разъяснить простой ассоциацией - в подавляющем количестве компаний, в кадровом аппарате работают обыкновенные кадровики, которые НЕ имеют лицензии ЧОДД. Как впрочем и подавляющее число сотрудников СБ данных же предприятий. Однако, как ни странно, но они с успехом занимаются: как и проверкой контрагентов в т.ч. Именно потому сотрудники МВД и подготовили ответ в указанной форме: Цитата:
|
||
24.10.2016, 16:23 | #13 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Не. ну в натуре зомбанул. На разной волне разговариваем. Ты видишь в этой фразе то что хочешь увидеть, а не то что на самом деле там написано.
Хочу чтоб все было по закону. Обидно когда блогер-профэссор на ветерана МВД наезжает. Если это о Захарове то я совершенно другой человек. |
24.10.2016, 16:44 | #14 | ||||||
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
Пользователь сказал cпасибо: |
24.10.2016, 17:02 | #15 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Вот вот. Бузинесс-шпиен по сравнению с детективом все равно что контролер торгового зала и нормальный обученный лицензированный охранник.
Делали бы свой мелкий гешефт втихую: учили где кнопка "Найти" в Яндексе, как зарегиться в ЖЖ, и помалкивали, так нет же... |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.10.2016, 17:11 | #16 | ||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Ну дык, прекрасно же!
ТУТ, на форуме как то все хотят, что бы было по Закону! Поэтому ПОКА есть НПА или ФЗаконодательство, регулирующее определённый вид деятельности, будь то детективная, охранная, вещательная или образовательная, то данная деятельность и будет оной регулироваться. Если иная другая деятельность регулируется иным НПА или ФЗ, как например указанная в п.2 Федерального закона от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", то используем соответствующий НПА, верно? ---------- Ответ добавлен в 17:11 ----------Предыдущий ответ был в 17:06 ---------- Цитата:
Расслабьтесь! На нашем форуме тематика, избранная на выборах в США - "...Ты дурак, а та дура!..." не приветствуется. Кстати, из-за Ваших сообщений я тут форум детективов (Клуб частных детективов) почитал ...ну-у-у ребята. Нормальный форум, нормальные участники. Но иногда Вас там заносит и что обидно, что нарушаете свои же ПРАВИЛА форума, декларируемые вот так: Цитата:
Рекомендую воспользоваться! |
||
24.10.2016, 17:13 | #17 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
давно так не смеялся.....
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны." |
25.10.2016, 15:36 | #18 | ||
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
Цитата:
|
||
26.10.2016, 18:56 | #19 | ||
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
В связи с тем, что профессор Ющук Е.Л. в чем-то по-своему оказывается прав, попробую несколько сменить тон.
Раздумывая над темой, встретил одну точку зрения. Касается она толкования законов. Вкратце суть в следующем. Цитата:
Цитата:
Отсюда определение сыска. Cыск - это мероприятия по сбору сведений по гражданским делам на договорной основе с участниками процесса; изучению рынка, сбору информации для деловых переговоров, выявление некредитоспособных или ненадежных деловых партнеров; установление обстоятельств неправомерного использования в предпринимательской деятельности фирменных знаков и наименований, недобросовестной конкуренции, а также разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну; выяснение биографических и других характеризующих личность данных об отдельных гражданах (с их письменного согласия) при заключении ими трудовых и иных контрактов; поиску без вести пропавших граждан; поиску утраченного гражданами или предприятиями, учреждениями, организациями имущества; сбору сведений по уголовным делам на договорной основе с участниками процесса. Таким образом в ЗЧДОД нет никакой отдельной "цели сыска", для достижения которой якобы по мнению Ющука Е.Л. и Мылицына Р.Н., проводятся мероприятия. Указанные в ст. 3 ЗЧДОД мероприятия - это и есть сыск. Соответственно, дальнейшие рассуждения, построенные на базе того, что есть некая "цель сыска", и мероприятия не-детективами в других "целях" можно проводить без лицензии, являются неверными. ---------- Ответ добавлен в 20:56 ----------Предыдущий ответ был в 20:44 ---------- Дополню, что хотелось бы услышать мнение квалифицированных, неангажированных, юристов по данной точке зрения. Судебной практике по привлечению по ст. 20.16 ч. 2 КоАП РФ не нашел. Видимо из-за высокой латентности. |
||
26.10.2016, 19:17 | #20 | ||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Детективы vs "Конкурентные разведчики"
Цитата:
Выделю - тут на форуме достаточно большое количество частных детективов, как действующих, так и в прошлом. С многими я дружу. Некоторых рекомендую всем своим контактам, а также и Посетителям нашего форума. Однако, многие из них расстались с деятельностью ЧОД как с неперспективным направлением по причине высокого уровня бюрократических препонов в деятельности. Я в своё время тоже рассматривал такую перспективу для себя лично... Однако на данный момент времени я, кроме прочего, являюсь штатным журналистом с соответствующими правами, регламентированными ст.47 Права журналиста Закон РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 03.07.2016) "О средствах массовой информации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.07.2016) Цитата:
Обращу ещё внимание, что никакой лицензии мне не нужно. Сдавать зачёты и отчёты - тоже... |
||
Пользователь сказал cпасибо: |