Создана первая программа для экстренного уничтожения данных

[Pinagor]

В общем - программа для неразборчивого обывателя. Своего покупателя найдет. Но это не наш метод.

[nekto]

Сообщение от Pinagor

И тогда методология становиться столь сложной, что стоит ли она свеч как стратегия?

ну так рамдиск - устройство с реально произвольным доступом, ему на дефрагментацию пофиг.

Сообщение от Pinagor

Куда проще для средней руки пользователя, ну если уж ему надо, включить полнодисковое шифрование, а для отдельных, ну очень уж важных или пикантных данных, сделать еще внутри и криптоконтейнер (ы).
Тогда и удалять ничего не надо в спешке. Хлоп крышку, и всё, приехали.

ага. и никаких заморочек с непонятным ПО.

Сообщение от Skyment

Основная идея в том, что потеря/уничтожение ключа ведет к невозможности восстановить данные - их уничтожение.

а если что, они успеют сгенерировать ключ2, перешифровать данные и уничтожить ключ1?
фигня какая-то получается.

[Skyment]

Сообщение от nekto

они успеют сгенерировать ключ2, перешифровать данные

По логике вещей это делается ЗАРАНЕЕ...

[Pinagor]

Сообщение от nekto

а если что, они успеют сгенерировать ключ2, перешифровать данные и уничтожить ключ1?
фигня какая-то получается.

Ваннакрай или нотпетя получится.

[nekto]

Сообщение от Skyment

По логике вещей это делается ЗАРАНЕЕ...

заранее знать о стреме? это если только экстрасенсы или ясновидящие.
ну или изначально держать в системе два ключа, к1 для удаляемых данных и к2 для остающихся. опять же остается вопрос с восстановлением к1.
"Если бы у меня было больше времени, что бы подумать, я бы придумала более запутанный способ, как сделать это" (с) Белая королева

[Skyment]

Сообщение от nekto

заранее знать о стреме? это если только экстрасенсы или ясновидящие.

Т.е. Ты бэкап делаешь потому, что ясновидящий? Интересная интерпретация...

Сообщение от Pinagor

Ваннакрай или нотпетя получится.

Ты только сейчас понял на основе чего они пилили?...

[Клевер]

Сообщение от Skyment

Основная идея в том, что потеря/уничтожение ключа ведет к невозможности восстановить данные - их уничтожение.

Короче они винлокер легализовали, и назвали "первой программой для удаления". И то, смотря какой алгоритм.

Самое надёжное удаление - кувалдой по винту. Желательно несколько раз. Вот это реально "удаление с невозможностью восстановления".

[nekto]

Сообщение от Skyment

Ты бэкап делаешь потому, что ясновидящий?

бэкап штука заблаговременная. поэтому да, бэкап делают те, кто предполагает. ну или те, кто обжегся на отсутствии бэкапов. сильно обжегшиеся делают бэкап в соответствии с планом, при этом одну физическую копию хранят подальше от мест создания бэкапа и хранения информации.

---------- Ответ добавлен в 12:14 ----------Предыдущий ответ был в 12:11 ----------

Сообщение от Клевер

Самое надёжное удаление - кувалдой по винту.

это если блины стеклянные. а так для магнитных носителей надежнее нагрева выше точки Кюри ничего нет.

[Клевер]

Сообщение от nekto

а так для магнитных носителей надежнее нагрева выше точки Кюри ничего нет.

Ну там их ещё размагничивают предварительно. Если ты про тот самый стандарт и метод.

[nekto]

Сообщение от Клевер

Ну там их ещё размагничивают предварительно.

ну результат прогрева именно такой. после чего можно и без кувалдометра обойтись.

[Клевер]

Сообщение от nekto

ну результат прогрева именно такой. после чего можно и без кувалдометра обойтись.

Всё так. Но не всегда есть время на тщательный прогрев.

[nekto]

Сообщение от Клевер

Но не всегда есть время на тщательный прогрев.

слышал про пироманьяков, сующих винты в термостойкую коробку и набивающих ее термитом. время на прогрев прилагается.

[Клевер]

Сообщение от nekto

слышал про пироманьяков, сующих винты в термостойкую коробку и набивающих ее термитом.

Они даже изготавливали специальные корпуса для винтов. Вполне так на конвейер поставили это дело. Где-то в инете видео было то-ли с выставки, то-ли ещё откуда.

[Skyment]

Сообщение от Клевер

Короче они винлокер легализовали, и назвали "первой программой для удаления". И то, смотря какой алгоритм.

...не в самом лучшем. В том, который смогли вскрыть и ДЕШИФРОВАТЬ...
...Я ТАК ДУМАЮ... А как на самом деле, х.з.

[Клевер]

Сообщение от Skyment

В том, который смогли вскрыть и ДЕШИФРОВАТЬ...

Ну я думаю ничего им не мешало применить тот же самый AES. Документация-то в свободном доступе, не надо велосипеды изобретать. Шифруй себе, да и всё.
Другое дело что такое шифрование нельзя назвать именно "уничтожением". Ни экстренным, ни невосстановимым, вообще никаким. Шифрование - это никак не уничтожение, а модификация.

[Pinagor]

Как-то в стародавние времена ворвались мы вместе с ГУБЭПом в офис одной фирмочки. У директора был такой уничтожитель данных на компе. Системник в полуразобранном виде в тумбочке прям в кабинете, винт на шлейфах и на винте огромный соленоид. Питание на соленоид подается через релюху, релюха управляется обычной автомобильной сигнализацией. И кнопочка вскрытия капота на дверце тумбочки. Если не снять с брелка охрану, то достаточно просто открыть дверцу и всё. Что бодро и сделал один из бойцов. Мы услышали вззззз. Токи Фуко мгновенно сделали свое дело.
А было и такое: сервер был в микроавтобусе. А он стоял на соседней стоянке. Как только начался штурм, машина просто уехала. Кто будет обращать внимание на отъезжающую от соседнего здания машину в центре Москвы? А все рабочие станции в офисе были с тонким клиентом.
Но это прошлые времена, шальные 90ые.

---------- Ответ добавлен в 14:15 ----------Предыдущий ответ был в 14:09 ----------

Сообщение от Клевер

Шифрование - это никак не уничтожение, а модификация.

если модификация необратима и процесс невозможно запустить вспять, то это равносильно полной потери информации, что равносильно уничтожению.

---------- Ответ добавлен в 14:17 ----------Предыдущий ответ был в 14:15 ----------

Сообщение от nekto

для магнитных носителей надежнее нагрева выше точки Кюри ничего нет.

Сегодня быстро идет переход на SSD. Это меняет тактику уничтожения данных.

[sves]

Сообщение от Romanuk

первой программы для экстренного уничтожения цифровых данных на компьютерах под Windows.

Тоже мне новость.
Ещё в лохматых 90-х у нас стояла самописная (студент-программист написал) программа для экстренного уничтожения данных 1С (вместе с самой 1С) в случае внезапного появления "маски-шоу".
Программа запускала удаление (прописывала в кластеры, где были файлы 1С нули) если запустить комп без пароля (либо неверного пароля) и происходило это всё в процессе запуска винды - тех 2-3 минут вполне хватало.

Нашли, блин, чем удивить...

[Skyment]

Сообщение от sves

Программа запускала форматирование диска

...Вы реально считаете, что при формировании уничтожаются данные?

[sves]

Сообщение от Skyment

Вы реально считаете, что при формировании уничтожаются данные?

При низкоуровневном - да.
Правда жёсткий диск больше 3-4 таких изнасилований не выдерживал.

Ну и суть, собственно, в том, что способы уничтожения данных (в т.ч. и программные) существуют давно.

[nekto]

Сообщение от Pinagor

Сегодня быстро идет переход на SSD. Это меняет тактику уничтожения данных.

да, термита понадобится меньше. ну или 220V на плату подать.

Сообщение от sves

При низкоуровневном - да.

низкоуровневое форматирование на компе кончилось вместе с MFM/RLL винтами. сейчас низкоуровневое форматирование делается на заводе-изготовителе с помощью специальной оснастки.