Увольние по возрасту сотрудника на больничном

[Amateur]

Сообщение от Данилов

Именно так. Все отгулы и отпуска - до даты окончания контракта. И никакие больничные контракт не продлевают ни на день.

Ууу, как плохо.
А была надежда на продление службы на 1.5 месяца за счет отпусков.

[Гасконец]

Сообщение от Amateur

А была надежда на продление службы на 1.5 месяца за счет отпусков.

При наличии оснований, будет выплачена компенсация за неиспользованные отпуска.

[Amateur]

Сообщение от Гасконец

При наличии оснований, будет выплачена компенсация за неиспользованные отпуска.

Каким образом убедить кадровиков и финансистов выплатить денежную компенсацию за 4 года за неиспользованные (с их слов неположенные) по 9 дней за ненормированный режим?
Накопилось около 4*9=36 суток.
- В моем контракте прописаны по 9 суток.
- подполковник
- зам.начальника отдела.
- в Приказ о ненормированности в прошлые и текущий годы Не включен.

Данилов говорил, что 9 суток положены согласно Приказа МВД независимо от включения в Приказ и обязаны выплачивать.
Приказ издается только для неруководящих должностей.

[Данилов]

Сообщение от Amateur

выплатить денежную компенсацию за 4 года за неиспользованные по 9 дней за ненормированный режим?

Только изданием приказа с указанием количества дней компенсации. В контракте ненормированный день оговорен? Тогда обязаны ежегодно предоставлять отпуск в соответствии с графиком. Или при увольнении компенсация на основании пункта 101 65 приказа.

[Amateur]

Сообщение от Данилов

Только изданием приказа с указанием количества дней компенсации. В контракте ненормированный день оговорен? Тогда обязаны ежегодно предоставлять отпуск в соответствии с графиком. Или при увольнении компенсация на основании пункта 101 65 приказа.

Спасибо. Как настанет час Х, то буду прикрываться 101 65 приказа.
Не верят на слово. Говорят пришел сверху указание Издать Приказ и предоставлять 9 дней только по нему, несмотря на наличии 9 дней в моем контракте и у других.
Приказ издали и многих в него не включили.

[pokusnikk]

Сообщение от Гасконец

с того времени закон чутка поменялся.

А что именно поменялось?

---------- Ответ добавлен в 22:53 ----------Предыдущий ответ был в 22:48 ----------

Сообщение от Гасконец

Почему это нельзя в выходной увольнять???

Разве не потому что в выходной день увольняемый имеет право не выходить на службу и сдавать жетон и удостоверение кадровику, который ждет того для расчета и, конечно, может выйти на работу в свой выходной?

[Данилов]

Сообщение от Amateur

Как настанет час Х

А заранее кинуть в ДГСК обращение с просьбой разъяснить порядок предоставления таких отпусков? Для ответа достаточно мыльника.

[sokol1]

Сообщение от Данилов

Именно так. Все отгулы и отпуска - до даты окончания контракта. И никакие больничные контракт не продлевают ни на день.

А тогда про какие исключения указано в ФЗ №342, когда контракт, заключенный на неопределенный срок подлежит продлению и после наступления предельного возраста?
И как быть, к примеру, если за 1 день до наступления предельного возраста сотрудник из-за получения служебной травмы оказался на больничном и заключать контракт срочный не хочет или не может, если, к примеру, находиться в больнице в бессознательном состоянии из-за полученной травмы?

[mann]

Сообщение от петр01

Одного из них уволили 31 декабря. Раньше точно нельзя было в выходной день увольнять. Что и это отменили?

Здесь про выходной день:

ФЗ-342
Статья 89

12. Увольнение со службы в органах внутренних дел сотрудника органов внутренних дел в период его временной нетрудоспособности, пребывания в отпуске или в командировке не допускается, за исключением увольнения в соответствии с пунктами 1, 2, 4, 7, 8, 9 и 11 части 3 статьи 82 настоящего Федерального закона.

http://www.consultant.ru/document/co...046889649b552/

нет ничего.

[sokol1]

Сообщение от mann

Здесь про выходной день:
нет ничего.

Статья 14 ТК РФ связывает окончания трудовых отношений в первый рабочий день после выходных.

---------- Ответ добавлен в 00:15 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:52 ----------

И кстати, сейчас почитал получше статью 14 ТК РФ и она связывает наступления окончания срока трудовых взаимоотношений не с окончанием выходных, а с окончанием нерабочих дней.
Тот же больничный и отпуск - это нерабочие дни, из чего можно сделать вывод, что срок окончания контракта на неопределенный срок наступает в первый рабочий день после наступления предельного возраста.

[Гасконец]

А! Опять! Отберите уже у сокола ТК!

Смотрю приказ 1065 они "почикали" не хило. В части касающейся "предельщиков"

---------- Ответ добавлен в 10:13 ----------Предыдущий ответ был в 10:11 ----------

Сообщение от sokol1

Тот же больничный и отпуск - это нерабочие дни, из чего можно сделать вывод, что срок окончания контракта на неопределенный срок наступает в первый рабочий день после наступления предельного возраста.

Раньше это было в приказе 1065? Точно где то было.

ФЗ-342
12. Увольнение со службы в органах внутренних дел сотрудника органов внутренних дел в период его временной нетрудоспособности, пребывания в отпуске или в командировке не допускается, за исключением увольнения в соответствии с пунктами 1, 2, 4, 7, 8, 9 и 11 части 3 статьи 82 настоящего Федерального закона.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 300-ФЗ)

Насколько я понял можно увольнять если ВВК не прошел и признан не годным, а на обычном больничном все же нельзя.

Часть 3 статьи 82 ФЗ-342
3. Контракт подлежит расторжению, а сотрудник органов внутренних дел увольнению со службы в органах внутренних дел:
1) в связи с болезнью - на основании заключения военно-врачебной комиссии о негодности к службе в органах внутренних дел;
2) в связи с признанием сотрудника недееспособным или ограниченно дееспособным по решению суда, вступившему в законную силу;

[LVZ032]

Сообщение от Гасконец

А! Опять!

Что и тебя...
Повторю, для тех кто не просто в танке, а...
В данном случае основанием для увольнения является сам факт достижения сотрудником определенного возраста, в связи с чем необходимость прекращения контракта при достижении сотрудником предельного возраста пребывания на службе не зависит от воли сторон, а предусмотрена непосредственно законом, что соответствует общеправовому принципу стабильности договора (контракта). Сотрудник заключая контракт, знает о его прекращении по достижении им предельного возраста (за исключением случаев волеизьявления руководителя о продлении контракта с сотрудником сверх срока, при соблюдении определенных законом условий)
Исходя из системного толкования соответствующих норм 342-ФЗ следует, что часть 12 статьи 89 закона не распространяет свое действие на прекращение контракта по достижению предельного возраста пребывания на службе в органах внутренних дел.
Согласно вышеуказанным правовым нормам (а также позиции законодателя, КС РФ и т.д.), возможность автоматического продления срока службы сотрудникам, достигшим предельного возраста, исключена. Достижение предельного возраста пребывания на службе в органах внутренних дел является обстоятельством, исключающим дальнейшее прохождение службы.

P.S. и пожалуйста!!! ну прежде чем что-то обсуждать/осуждать и т.д. и т.п. - изучите документы, на которые даются ссылки (не сами судебки, а решения основанные на указанных в них ЗНПА, постановления вышестоящих судов и т.д.).

[sokol1]

Сообщение от Гасконец

А! Опять! Отберите уже у сокола ТК!

Трудовой кодекс Трудовым кодексом: но что делать с сотрудником, который на службе получил серьёзную служебную травму за пару дней до наступления предельного возраста и находиться в бессознательном состоянии в реанимации?
Увольнять как уже ненужный отработанный материал?
Ну и где же в этом случаи провозглашенная 7 статьей Конституции социальная направленность нашего государства?

[Amateur]

А вот такой пример:
Заключен контракт на 4 года.
Окончание контракта выходит за дату достижения предельного возраста ориентировочно на 1 месяц.

Когда будет расторгнут контракт: в 50-летие или в дату окончания контракта?
На больничном и в отпуске выходящим за пределы контракта в данном случае допускается увольнение или нет?

[sokol1]

Сообщение от Amateur

А вот такой пример:
Заключен контракт на 4 года.
Окончание контракта выходит за дату достижения предельного возраста ориентировочно на 1 месяц.

Когда будет расторгнут контракт: в 50-летие или в дату окончания контракта?
На больничном и в отпуске выходящим за пределы контракта в данном случае допускается увольнение или нет?

Если брать часть 2 статьи 88, то контракт расторгается
http://www.consultant.ru/document/co...2d4/#dst101017

[LVZ032]

Сообщение от sokol1

что делать с сотрудником

То не твоя печаль, а эскулапов.

P.S. хоспадя!!! ну когда ж ты уже нормативку то изучишь, чтоб у тебя в одном месте не чесалось...
P.S.S. прошу прощения за мой хфранцузский.

Сообщение от Amateur

Заключен контракт на 4 года.

Выкладывай скан данного Контракта - иль опять песни о кораблях бороздящих океан?
Так то - не к месту.
Теорию изучают в соответствующих учебных заведениях.
Консультации получают в соответствующих организациях и у сведующих лиц.
А теоретические изыскания... не... я, лично - пасс. Надоело!

Сообщение от sokol1

Если брать часть статьи

Во-Во... готовый КЮН.

[Данилов]

Сообщение от LVZ032

изыскания

А опыт - сын ошибок трудных?

[Гасконец]

Сообщение от LVZ032

готовый КЮН

ДЮН, ЗЮРФ в части изучения части статей ТК

[sokol1]

Сообщение от Данилов

А опыт - сын ошибок трудных?

Опыт форума ведет к тому, что если сотрудник подходит к предельному возрасту, то не хер получать оружие и выходить на патрулирование: получишь по "кумполу" от какого-нибудь уголовничка и похер на это всем - уволят со словами; "Нам плевать: ты достиг предельного возраста."