Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ГИБДД
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2019, 20:24   #1
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,900
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 573 раз(а) в 470 сообщениях
По умолчанию Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

инспектор 4 отдела УГИБДД по г. Москве на основании данных с камер вынес пост-е о привлечении Иванова за превышение скорости (Иванов живет в Саратове). Иванов подал в УВД Саратова лично жалобу начальнику УГИБДД где просил пост-е отменить так как машину продал Петрову (петров также пришел в полицию и написал объяснение что машиной он пользуется, вину признает) . Доки из УВД Саратов переслали в УГИБДД Москвы, где старший инспектор по особым поручением того же 4 отдела жалобу отклонил (типа объяснение не доказательство). Наскока ст. иснпектор был правомочен рассматривать жалобу

1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано ,
3) вынесенное должностным лицом - в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;

разве ст. инспектор это вышестоящее ДЛ? или вышестоящий орган? ИМХО вышестоящее лицо это начальник 4 отдела или УГИБДД по Москве, а вышестоящий орган это УГИБДД Москве. подправьте меня коллеги.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 21.06.2019, 22:17   #2
Тигряхус
Живу я тут!
 
Аватар для Тигряхус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
типа объяснение не доказательство
Раз имеется объяснение Петрова с признанием вины, то непонятно в чем вообще вопрос...
__________________
В целях совершенствования ликвидировать!
После реформ органы полиции все еще не укомплектованы до конца
Наши конституционные права нам гарантированы конституцией на усмотрение руководства
Тигряхус вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 23:22   #3
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,900
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 573 раз(а) в 470 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от Тигряхус Посмотреть сообщение
Раз имеется объяснение Петрова с признанием вины, то непонятно в чем вообще вопрос...
к сожалению таких бездельников как этот ст. инспектор очень много, ведь лучше отказать чем печатать две бумажки. Еще бытует мнение что в Москве очень редко отменяют пост-я чтобы нарушители не ушли от отв-ти ввиду истечения сроков давности
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 00:00   #4
Айболит
Член клуба
 
Аватар для Айболит
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: ВАО
Возраст: 53
Сообщений: 11,511
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,926 раз(а) в 2,197 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
типа объяснение не доказательство
не был предоставлен ДКП (копия), что на момент фиксации был другой владелец, а значит есть основания отказать...
__________________
Наш телеграмм канал форума https://t.me/policeforum
Или на ПК https://tgtg.su/policeforum
Айболит вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 10:37   #5
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,900
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 573 раз(а) в 470 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
не был предоставлен ДКП (копия),
к твоему сведению в ЦАФАП Москвы никакие ДКП не прокатывают. инспектор УГИБДД Москвы тпо телефону сказал, что тока объяснение принимается как доказательство
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 11:18   #6
Айболит
Член клуба
 
Аватар для Айболит
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: ВАО
Возраст: 53
Сообщений: 11,511
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,926 раз(а) в 2,197 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
к твоему сведению в ЦАФАП Москвы никакие ДКП не прокатывают. инспектор УГИБДД Москвы тпо телефону сказал, что тока объяснение принимается как доказательство
Как это не прокатывают?
Это единственный способ доказать...А голословные объяснения это не доказательство...Можно договориться с кем угодно и он скажет, что это он был за рулем...Постановления отменят, а ему обвинения не предъявят, так как на него нет оформленного данного автомобиля...Хотел купить, но не купил...
__________________
Наш телеграмм канал форума https://t.me/policeforum
Или на ПК https://tgtg.su/policeforum
Айболит вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 15:06   #7
Scade
Эксперт форума (госавтоинспекция)
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
разве ст. инспектор это вышестоящее ДЛ? или вышестоящий орган? ИМХО вышестоящее лицо это начальник 4 отдела или УГИБДД по Москве, а вышестоящий орган это УГИБДД Москве. подправьте меня коллеги.
Должностной регламент надо его смотреть. Если в его обязанности входит рассмотрение жалоб на постановления по делам, то его действия правомерны. Насчёт рассмотрения - правильно отклонили, порядок продажи имущества установлен законодательно, фактическим собственником автомобиля продолжает являться Иванов. Он и несёт ответственность.

---------- Ответ добавлен в 17:06 ----------Предыдущий ответ был в 17:05 ----------

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
к твоему сведению в ЦАФАП Москвы никакие ДКП не прокатывают. инспектор УГИБДД Москвы тпо телефону сказал, что тока объяснение принимается как доказательство
Лажа это, имхо.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 17:17   #8
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,900
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 573 раз(а) в 470 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Насчёт рассмотрения - правильно отклонили, порядок продажи имущества установлен законодательно, фактическим собственником автомобиля продолжает являться Иванов.
можно аргументировать со ссылками на норму права. о каком имуществе вы говорите ? недвижка одни порядки, движимое имущ-во другой порядок

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
Постановления отменят, а ему обвинения не предъявят, так как на него нет оформленного данного автомобиля...Хотел купить, но не купил...
это так рассуждения ? или есть какая то практика?

Доказательствами, подтверждающими факт нахождения транспортного средства во владении (пользовании) другого лица, могут, в частности, являться доверенность на право управления транспортным средством другим лицом, полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, в котором имеется запись о допуске к управлению данным транспортным средством такого лица, договор аренды или лизинга транспортного средства, показания свидетелей и (или) лица, непосредственно управлявшего транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 09.02.2012) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" { }

у меня друг представил ДКП в ГИБДД Москвы, ему сказали тащи сюда водителя. а где то и с ДКП отменяют и пост-0е выносят в отношении покупателя.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 17:43   #9
Айболит
Член клуба
 
Аватар для Айболит
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: ВАО
Возраст: 53
Сообщений: 11,511
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,926 раз(а) в 2,197 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
это так рассуждения ? или есть какая то практика?
Практика...я торгую автомобилями....Знакомый продал авто, тот ему накатал на 50000 штук штрафов, по ДКП все аннулировали...
Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
Доказательствами, подтверждающими факт нахождения транспортного средства во владении (пользовании) другого лица, могут, в частности, являться доверенность на право управления транспортным средством другим лицом, полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, в котором имеется запись о допуске к управлению данным транспортным средством такого лица, договор аренды или лизинга транспортного средства, показания свидетелей и (или) лица, непосредственно управлявшего транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 09.02.2012) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" { }
Абсолютна верно, но владелец транспортного средства является источником повышенной опасности и любой гражданин в праве подать в суд и взыскать с владельца транспортного средства, а не с того кто был за рулем...

Цитата:
Административную и уголовную ответственность лица могут нести только в случае установления их вины в совершенном деянии. Помимо этого, положения Кодекса об административных правонарушениях и Уголовного кодекса Российской Федерации прямо предусматривают ответственность водителя и владельца транспортного средства. Например, ответственность в соответствии с УК РФ может понести только лицо, которое непосредственно находилось за рулем автомобиля в момент ДТП. Административной ответственности могут быть подвержены и водитель, и владелец ТС
https://autopravoved.ru/articles/avt...opasnosti.html

---------- Ответ добавлен в 17:43 ----------Предыдущий ответ был в 17:35 ----------

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
у меня друг представил ДКП в ГИБДД Москвы, ему сказали тащи сюда водителя. а где то и с ДКП отменяют и пост-0е выносят в отношении покупателя.
Где же взять нового водителя, если он уехал из Москвы в другой город...)))))
У нас все как всегда...Но тут еще зависит была фото фиксация или сотрудники составляли...Фото составляется на автомобиль, а вот сотрудники на лицо...
__________________
Наш телеграмм канал форума https://t.me/policeforum
Или на ПК https://tgtg.su/policeforum
Айболит вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 18:45   #10
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,900
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 573 раз(а) в 470 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
Знакомый продал авто, тот ему накатал на 50000 штук штрафов, по ДКП все аннулировали...
согласен

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
порядок продажи имущества установлен законодательно, фактическим собственником автомобиля продолжает являться Иванов
право собственности на авто не требует какой либо регистрации , передал по договору или акту право собственности перешло к другому лицу

Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2017 N 36-КГ17-10 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Право собственности возникает у приобретателя по общему правилу с момента передачи ему автомобиля. Регистрация транспортных средств носит учетный характер и не служит основанием для возникновения на них права собственности.

---------- Ответ добавлен в 20:20 ----------Предыдущий ответ был в 20:19 ----------

Цитата:
Сообщение от Айболит Посмотреть сообщение
Где же взять нового водителя, если он уехал из Москвы в другой город...)))))
У нас все как всегда...Но тут еще зависит была фото фиксация или сотрудники составляли...Фото составляется на автомобиль, а вот сотрудники на лицо...
фото фиксация с камер. просто страхуются типа ДКП на кого угодно можно написать. вижно были прецеденты, но у нас как всегда нужно все так испоганить чтобы получилась порнуха

---------- Ответ добавлен в 20:45 ----------Предыдущий ответ был в 20:20 ----------

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Должностной регламент надо его смотреть. Если в его обязанности входит рассмотрение жалоб на постановления по делам, то его действия правомерны
в его регламент по решению горе начальника можно все что хочешь внести. нов КОАП РФ четко и ясно указано жалобу рассматривает вышестоящее лицо, вышестоящий орган, т.е. его начальник или субъект

При этом, вышестоящим должностным лицом для инспектора ЦАФАП ОДД ГИБДД ГУ МВД РФ по Москве, вынесшим постановление, является начальник отдела ЦАФАП ОДД ГИБДД ГУ МВД РФ по Москве, а,

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 августа 2017 г. по делу N 7-9727/17
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2019, 20:32   #11
Тигряхус
Живу я тут!
 
Аватар для Тигряхус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
Право собственности возникает у приобретателя по общему правилу с момента передачи ему автомобиля. Регистрация транспортных средств носит учетный характер и не служит основанием для возникновения на них права собственности.
В статье 223 ГК РФ имеется исключение: "В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом". По крайней мере по недвижимости право собственности только после регистрации возникает. Но в рассматриваемой ситуации новый владелец был обязан регистрационные действия осуществить в течение 10 дней. И обычно продавцам ТС рекомендуют проконтролировать этот процесс. Либо сразу ехать с покупаном в мрэо, либо проверить потом по вин на сайте гибдд.рф "сервисы" - «Проверка автомобиля», а затем – «Проверка истории регистрации». И если ТС не перерегистрировано снимать тачку с учета, плюс покупану штраф по ст. 12.1 КоАП (или 19.22 не помню)....
__________________
В целях совершенствования ликвидировать!
После реформ органы полиции все еще не укомплектованы до конца
Наши конституционные права нам гарантированы конституцией на усмотрение руководства
Тигряхус вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.06.2019, 12:23   #12
sves
Живу я тут!
 
Аватар для sves

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
фактическим собственником автомобиля продолжает являться Иванов. Он и несёт ответственность.
Надо смотреть дату договора купли-продажи и дату регистрации автомобиля. Юридически Петров является собственником с даты заключения договора (и внесения записи в ПТС). Дата регистрации вторична.
Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
так как машину продал Петрову
ВС по этому поводу уже высказался.
Цитата:
В соответствии с пунктом 2 статьи 218 Гражданского кодекса РФ право собственности на имущество может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. По общему правилу, закрепленном в пункте 1 статьи 223 ГК РФ, моментом возникновения права собственности у приобретателя вещи по договору является момент ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
ГИБДД право собственности не регистрирует.
__________________
Лучше быть, чем казаться
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.06.2019, 13:39   #13
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,900
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 573 раз(а) в 470 сообщениях
По умолчанию Re: Обжалование пост-й ГИБДД ЦАФАП

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
ВС по этому поводу уже высказался.
я выше давал ссылку на решение ВС РФ по этому поводу
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot