Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Адвокатура и иная правозащитная деятельность
Забыли пароль?

Важная информация

Адвокатура и иная правозащитная деятельность Кривые зеркала права и правопримениения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.07.2013, 19:53   #41
Serpico

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Для этого необходимо сделать разметку на местности и заснять эту разметку с того же ракурса. А тут не стационарная камера, а автомобильный видеорегистратор. Теоретически, конечно, же можно сделать разметку и по пути движения автомобиля (того же, и чтоб регистратор положения не менял, и чтоб загрузка была такая же, и шины того же размера и стем же давлением). Только никто этого делать не будет.
Открою секрет, как с помощью Google Earth можно измерить расстояние с точностью до 0,1 метра...

большая фотка

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Видео то же самое, на которое я давал ссылку. Нда. Пока Вы не сказали, я не замечал пешехода в белой рубашке на треугольнике. На полном экране правда перед этим не смотрел, но не факт, что заметил бы.
Да, видео именно с вашей ссылки...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.07.2013, 20:07   #42
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Fox Malder Посмотреть сообщение
Открою секрет, как с помощью Google Earth можно измерить расстояние с точностью до 0,1 метра...
Во первых, на том фото точно также нет разметки, и ракурс другой. Поэтому невозможно соотнести это фото с изображением видеорегистратора.
Во вторых, эксперт не вправе самостоятельно собирать материалы для экспертизы. Он может пользоваться только тем, что ему предоставил орган, назначивший экспертизу.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 20:18   #43
Serpico

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
на том фото точно также нет разметки, и ракурс другой.
Ага, со спутника разметку не разглядеть... А ракурс там нормальный...
Расстояние между столбами тоже не сложно измерить... И сравнить с показаниями google earth


На панорамах видно, что там забор..... Нахрена тот мужик попёр через дорогу.....?


большая фотка
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 20:27   #44
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Fox Malder Посмотреть сообщение
Ага, со спутника разметку не разглядеть... А ракурс там нормальный...
Расстояние между столбами тоже не сложно измерить... И сравнить с показаниями google earth
Разметка нужна не дорожная, а специальная. Мелом или лучше краской на квадратики со стороной 1 м. Ракурс может быть и нормальный, но совсем не такой как у камеры видеорегистратора. Необходим ракурс, чтобы с той же точки установки видеокамеры просматривалась бы разметка (масштабная) от момента появления "Феррари" в кадре до момента выезда "Феррари" из кадра. Иначе при определении скорости могут получиться весьма фантастические результаты.
Ну или давайте видео наезда со спутника с того же ракурса, с которого Вы демонстрируете дорожную разметку.

---------- Ответ добавлен в 19:27 ----------Предыдущий ответ был в 19:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Fox Malder Посмотреть сообщение
На панорамах видно, что там забор..... Нахрена тот мужик попёр через дорогу.....?
Забор видно и на видеозаписи.
Когда я работал постовым на автовокзале, то всегда точно также задавался этим вопросом. От автовокзала на другую сторону улицы идет подземный переход. Посредине дороги точно такой же забор. Нет. У нас забор повыше раза в два. Довольно значительная часть пешеходов по никому не понятным причинам в подземный переход не идут. Наперерез потоку через забор. Бабка лет под 90 с полными сумками - через забор. Мужик на костылях - через забор. Я как то сдерживался прыгать за ними, чтоб спросить, зачем они через забор лезут, когда прямо под ними подземный переход.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 20:41   #45
Serpico

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Забор видно и на видеозаписи.
Когда я работал постовым на автовокзале, то всегда точно также задавался этим вопросом. От автовокзала на другую сторону улицы идет подземный переход. Посредине дороги точно такой же забор. Нет. У нас забор повыше раза в два. Довольно значительная часть пешеходов по никому не понятным причинам в подземный переход не идут. Наперерез потоку через забор. Бабка лет под 90 с полными сумками - через забор. Мужик на костылях - через забор. Я как то сдерживался прыгать за ними, чтоб спросить, зачем они через забор лезут, когда прямо под ними подземный переход.
Так не врёт значит водитель, про пешехода, который в нарушение ПДД попёрся...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 20:43   #46
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Fox Malder Посмотреть сообщение
Так не врёт значит водитель, про пешехода, который в нарушение ПДД попёрся...
Значит не врет. Осталось установить момент возникновения опасности, скорость "Феррари" и наличие или отсутствие у водителя технической возможности предотвратить ДТП.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:11   #47
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
Вопрос Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Сергей 876 Посмотреть сообщение
А под стражу,т.к. есть ресурсы для того чтоб скрыться от следствия,сын миллиардера.
Когда у человека нет постоянного места жительства — сажают под стражу, потому что может скрыться. Когда наоборот, денег куры не клюют — тоже под стражу, может скрыться. А кто не может скрыться? Такие вообще бывают?
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:18   #48
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
А кто не может скрыться? Такие вообще бывают?
Бывают. У нас один 15 лет скрывался. Потом его случайно задержали в соседней области. В СИЗО его принимать отказались, мотивируя тем, что санкция на арест вынесена по старому УПК, а с тех пор зконодательство сильно поменялось. Якобы та санкция ныне недействительна. Следователь пошел в суд за новой санкцией. Судья на словах ему сказала, что новую санкцию выдать не может, поскольку старая вынесена в соответствии с нормами УПК, действующими на момент вынесения, и та старая санкция никем не отменена. (А по новому законодательству ее и отменить никто не может).
Зато в постановлении судья написала, что у суда нет достаточных оснований полагать, что подозреваемый может скрыться от следствия, поэтому в содержании под стражей - отказать.
Кстати, у него не только не было постоянного места жительства, но и паспорт был еще советский. Новый он получить не мог, поскольку скрывался от следствия.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:21   #49
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,127 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Якобы та санкция ныне недействительна.
То есть - теперь предатель Родины по фамилии Резун может преспокойно вернуться в Расею и его не заарестуют?

Ведь он в заграницах бахвалился, что ему в СССР вышака впаяли, но ведь с тех пор законодательство сильно поменялось? Может - и его приговор тоже тю-тю, недействителен будет?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:23   #50
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
То есть - теперь предатель Родины по фамилии Резун может преспокойно вернуться в Расею и его не заарестуют?

Ведь он в заграницах бахвалился, что ему в СССР вышака впаяли, но ведь с тех пор законодательство сильно поменялось? Может - и его приговор тоже тю-тю, недействителен будет?
Приговор может и будет действителен, но в наш СИЗО его не примут. Пусть на воле ожидает своей участи.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:24   #51
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Что касается этого мажора, водителя Феррари, при всей моей социальной антипатии подобным личностям, я не вижу оснований для вынесения ему наказания в виде заключения в колонии общего режима. Ну не "назлодействовал" он на такое наказание. Умысла нет. Пешеход сам грубо нарушил правила, кинулся под машину. Водитель был трезв, с места происшествия не скрывался, от следствия не бегал. Не понимаю зачем его взяли под стражу. А если ещё и срок дадут реальный... Очень надеюсь что это будет хотя бы колония-поселение, а не колония. Ну не справедливо так карать за ДТП.

И к "свежему" случаю под Подольском точно такое же отношение. Там вообще 18 погибших. И что теперь, водителя повесить на площади? Тем более что там он никакого отношения к состоянию автомобиля не имел, это не его личный транспорт. Должен был, конечно, проверить тормоза. Возможно проверил - работали, а в дороге отказали. В итоге те кто сэкономили на техобслуживании и надлежащем ремонте отделаются лёгким испугом и продолжат делать свой бизнес, а водителя этого закроют на семь лет на потеху публике. Кому от этого будет легче? Это вернёт погибших? А главное это как-то обезопасит наши дороги? Никак. Ведь истинные виновники останутся безнаказанными.
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:25   #52
Сергей 876
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Fox Malder Посмотреть сообщение
Так не врёт значит водитель, про пешехода, который в нарушение ПДД попёрся...
А это разве имеет какое то значение? Значение имеет только нарушал ли водитель ПДД,
__________________
И наречен был я,рецидивист правонарушитель.
Сергей 876 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:33   #53
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Сергей 876 Посмотреть сообщение
А это разве имеет какое то значение?
Естественно.
Вы едете ночью по дороге на которой нанесена разметка пешеходной "зебры" и сбиваете на ней пешехода — это одно.
Вы едете по участку дороги оснащённому отбойниками, где пешеходов быть не может (не должно) и узнаёте о наличии пешехода только когда он выбивает вам лобовое стекло — совсем другая ситуация.

Понятное дело что по ПДД вообще всем пешеходам водитель должен уступать, даже если он сам под колёса прыгнул. Но это теоретически. В реальности водитель ориентируется на знаки, разметку и окружающую обстановку. Там водитель Феррари скорее всего видел только фары и габариты собравшихся на перекрёстке машин, маловероятно что пешехода разглядел бы даже если бы ехал в разы медленнее. Ну плохо видно "против света" фигуры пешеходов. Даже в белой футболке.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:38   #54
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Очень надеюсь что это будет хотя бы колония-поселение,
Обычно в колонию-поселение и отправляют. Хотя еще несколько лет назад за труп год условно давали.
Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Тем более что там он никакого отношения к состоянию автомобиля не имел, это не его личный транспорт.
Да ладно.
Цитата:
2.3. Водитель транспортного средства обязан:

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), не горящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.
При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;
http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n2

---------- Ответ добавлен в 20:36 ----------Предыдущий ответ был в 20:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Там водитель Феррари скорее всего видел только фары и габариты собравшихся на перекрёстке машин, маловероятно что пешехода разглядел бы даже если бы ехал в разы медленнее. Ну плохо видно "против света" фигуры пешеходов. Даже в белой футболке.
Это определяется путем проведения следственного эксперимента по определению видимости.

---------- Ответ добавлен в 20:38 ----------Предыдущий ответ был в 20:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
В итоге те кто сэкономили на техобслуживании и надлежащем ремонте отделаются лёгким испугом и продолжат делать свой бизнес, а водителя этого закроют на семь лет на потеху публике.
Так-то и для должностных лиц ответственность предусмотрена за некачественный ремонт и за ненадлежащее исполнения обязанностей по выпуску транспортных средств на линию.
Редко правда применяется, но применяется иногда.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:41   #55
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Да ладно.
Вот и сделают водителя крайним по всем этим правилам. Будто это его вина что работодатель дал ему старый разваливающийся Камаз, вместо приличного современного грузовика. Мне как жителю города важнее наказание не этого водителя, а тех кто всю эту малину устроил. Такие деньги крутятся в строительстве, а нормальный исправный автомобиль себе позволить не могут? Надо драть тех кто наживается на всём этом, больше пользы будет, чем отыгрываться на этом несчастном армянине.

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Это определяется путем проведения следственного эксперимента по определению видимости.
А можно кратко описать методику?

---------- Ответ добавлен в 21:41 ----------Предыдущий ответ был в 21:40 ----------

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Так-то и для должностных лиц ответственность предусмотрена за некачественный ремонт и за ненадлежащее исполнения обязанностей по выпуску транспортных средств на линию.
Редко правда применяется, но применяется иногда.
Вот посмотрим. 18 трупов это достаточный повод или нет.
Мне кажется что за всё будет отдуваться только водитель. Так всем проще
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:49   #56
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Мне кажется что за всё будет отдуваться только водитель. Так всем проще
Поэтому и
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Редко правда применяется
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:51   #57
Сергей 876
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Естественно.
Вы едете ночью по дороге на которой нанесена разметка пешеходной "зебры" и сбиваете на ней пешехода — это одно.
Вы едете по участку дороги оснащённому отбойниками, где пешеходов быть не может (не должно) и узнаёте о наличии пешехода только когда он выбивает вам лобовое стекло — совсем другая ситуация.
Ситуации разные а приговоры по ним могут быть одинаковыми.Если во втором случае докажут превышение скорости,это тоже самое что на зебре сбить пешехода,это нарушение ПДД,со всеми вытекающим.
__________________
И наречен был я,рецидивист правонарушитель.
Сергей 876 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 21:56   #58
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Сергей 876 Посмотреть сообщение
Ситуации разные а приговоры по ним могут быть одинаковыми.Если во втором случае докажут превышение скорости,это тоже самое что на зебре сбить пешехода,это нарушение ПДД,со всеми вытекающим.
Как показали реконструкцию, которую демонстрировал преподаватель автошколы, там был Т-образный перекресток, на котором со стороны КАМАЗа был установлен знак "Уступите дорогу".
Для такой ситуации превышение скорости значения не имеет.

А в случае с "Феррари", если будет установлено превышение скорости водителем "Феррари", то необходимо решать вопрос о том, находится ли это превышение в причинно-следственной связи с событием ДТП.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 22:03   #59
Сергей 876
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Как показали реконструкцию, которую демонстрировал преподаватель автошколы, там был Т-образный перекресток, на котором со стороны КАМАЗа был установлен знак "Уступите дорогу".
Для такой ситуации превышение скорости значения не имеет.
Я говорил о случаях примерах приведенных, Бегемотом.
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
то необходимо решать вопрос о том, находится ли это превышение в причинно-следственной связи с событием ДТП.
Она будет найдена автоматически,т.к. нарушение ПДД.
__________________
И наречен был я,рецидивист правонарушитель.
Сергей 876 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 22:08   #60
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Колония общего режима за ДТП

Цитата:
Сообщение от Сергей 876 Посмотреть сообщение
Она будет найдена автоматически,т.к. нарушение ПДД.
Для того, чтобы доказать вину водителя, необходимо доказать, что допущенные им нарушения ПДД находятся в причинно-следственной связи с событием ДТП.
Могут и не находиться. Т.е. если водитель при избранной им скорости (пусть с превышением) не располагал технической возможностью предотвратить наезд и при этом точно также не располагал технической возможностью предотвратить наезд при максимальной разрешенной на данном участке дороги скоростью, то его превышение скорости не находится в причинно-следственной связи с событием ДТП.
Проще говоря, в таком случае нет вины водителя.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot