Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > Хобби и увлечения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2018, 13:01   #1
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87

Информация недоступна.
По умолчанию Умение управлять автомобилем в критических ситуациях. Нужно ли оно сегодня?

Цитата:
Сообщение от Robocop Посмотреть сообщение
По управляемости при торможении АБС - безусловный лидер.
При грамотной "прокладке" управляемость не зависит от АБС.
Для ознакомления, а может применения на практике. www.cvvm.ru/articles
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.01.2018, 13:42   #2
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Гасконец Посмотреть сообщение
АБС дает возможность рулить, тормозной путь оно не сокращает...
Для уменьшения тормозного пути и сохранения управляемости на льду нужно (на МКПП и передних ведущих колёсах) переключить передачу на понижение с пропуском, для увеличения крутящего момента (с 5-й на 3-ю, с 4-й на 2-ю), при этом не сбрасывая газ тормозить левой ногой. Колёса будут проворачиватся двигателем, при этом сохранится управление и усилие торможения почти как летом. Результат-снижение тормозного пути зимой с сохранением управляемости. АБС наоборот, разблокирует тормоза ради управления, с бОльшим тормозным путём.
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 22:05   #3
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 51
Сообщений: 5,321
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 889 раз(а) в 695 сообщениях
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Для уменьшения тормозного пути и сохранения управляемости на льду нужно (на МКПП и передних ведущих колёсах) переключить передачу на понижение с пропуском, для увеличения крутящего момента (с 5-й на 3-ю, с 4-й на 2-ю), при этом не сбрасывая газ тормозить левой ногой. Колёса будут проворачиватся двигателем, при этом сохранится управление и усилие торможения почти как летом. Результат-снижение тормозного пути зимой с сохранением управляемости...
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 22:23   #4
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Чего смеёшься? Попробуй, ещё и понравится.

---------- Ответ добавлен в 22:23 ----------Предыдущий ответ был в 22:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
:
Главное - чтоб потом удалось отбалансировать (что не всегда получается, т.к. каучук-основа застывает без учёта оной).
Шина балансируется сама, во время поездки на пару километров после заливки герметика. Потом докачивается колесо до нормы. Далее эксплуатация в обычном режиме.
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 22:35   #5
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 51
Сообщений: 5,321
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 889 раз(а) в 695 сообщениях
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Чего смеёшься? Попробуй, ещё и понравится.
Больше ни чего не остаётся делать...
Попробуй сам то, что написАл...
- дозированно тормозить левой ногой...
- переключиться на льду с 4-й на 2-ю, при этом, при трёх педалях (сам писал - механика), левая нога - на педали тормоза...
- и засвети здесь, не сходя с места, авто, где ДВС мощнее тормозной системы...
И последнее, скинь мне адрес в личку и, если это не далеко, готов подъехать и посмотреть на сие чудо. при себе буду иметь в качестве приза литр вискаря и кило настоящего сыра...

---------- Ответ добавлен в 23:35 ----------Предыдущий ответ был в 23:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
...Шина балансируется сама, во время поездки на пару километров после заливки герметика. Потом докачивается колесо до нормы. Далее эксплуатация в обычном режиме.
Ты с шиномонтажниками приличными на данную тему потолкуй, услышишь ещё и про летний воздух в колёсах с ароматом васильков...
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 22:55   #6
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Больше ни чего не остаётся делать...
Попробуй сам то, что написАл...
- дозированно тормозить левой ногой...
- переключиться на льду с 4-й на 2-ю, при этом, при трёх педалях (сам писал - механика), левая нога - на педали тормоза...
- и засвети здесь, не сходя с места, авто, где ДВС мощнее тормозной системы...
И последнее, скинь мне адрес в личку и, если это не далеко, готов подъехать и посмотреть на сие чудо. при себе буду иметь в качестве приза литр вискаря и кило настоящего сыра...

---------- Ответ добавлен в 23:35 ----------Предыдущий ответ был в 23:33 ----------



Ты с шиномонтажниками приличными на данную тему потолкуй, услышишь ещё и про летний воздух в колёсах с ароматом васильков...
Я пишу о том, что сам делал и испытывал. Хотя до мастерства Э. С. Цыганкова мне очень далеко.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 22:58   #7
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 51
Сообщений: 5,321
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 889 раз(а) в 695 сообщениях
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Я пишу о том, что сам делал и испытывал. Хотя до мастерства Э. С. Цыганкова мне очень далеко.
Моё предложение остаётся в силе...
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 01:54   #8
SP007
Член клуба
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
При грамотной "прокладке" управляемость не зависит от АБС.
видюха с матами, но показательна, что прокладка далеко не всегда рулит



Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
не сбрасывая газ тормозить левой ногой.
моторика вырабатывается годами, до автоматизма, газ и тормоз правой ногой. это сколько надо себя тренировать?
__________________
Мой регистрационный сертификат!

Кто может – делает. Кто не может – учит. Кто не может учить – управляет. Кто не может управлять – проверяет. - народный фольклор
SP007 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 07:43   #9
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 51
Сообщений: 5,321
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 889 раз(а) в 695 сообщениях
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Для устранения проколов имеются жгутики и клей-активатор. Ну и пара инструментов . Лучше брать импорт проверенных брендов, там жгутики мягче и адгезия лучше. Зачистил отверстие, не снимая колесо, смазал жгутик клеем, воткнул в отверстие сложеный вдвое жкутик на 2/3 длины, лишнее отрезал ножом и баста.
Докачал колесо и забыл. До полного износа этой шины. Проверено на 7 автомобилях за 20 лет. Ни одного рецидива утечки воздуха при этом методе, никакого дисбаланса шины.
А аэрозоль этот сопливый дисбаланс шины даёт.Тоже проверено. Раза два пробовал, потом разбортировал и "сопли " эти удалял.
Аналогично на 100%.

---------- Ответ добавлен в 08:43 ----------Предыдущий ответ был в 08:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Я пишу о том, что сам делал и испытывал...
Я не снимаю предложение с повестки дня. Уж очень хочется увидеть хотя бы торможение левой ногой "на грани срыва"...
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 23:18   #10
killer17
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
видюха с матами, но показательна, что прокладка далеко не всегда рулит
А кто туда за рулил?
Прокладка выбирала дорогу и решение, ехать туда или нет.
Таких видео много и везде виновата прокладка.Нужно думать головой.

---------- Ответ добавлен в 23:09 ----------Предыдущий ответ был в 23:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Я не снимаю предложение с повестки дня.
Чего пристал к человеку?
Некоторые ездят, авто на проволочки и на веревочке, тормозные диски варят сваркой.Так и с резиной, для кого то это класс, залить туда разную хрень, а потом эта хрень разъест резину изнутри она рванет, а потом чел будет говорит, что резина из Никарагуа была, но сделана китайцами :)
Сам заливал еще в 90-х, потом баллон на выброс ушел.

---------- Ответ добавлен в 23:12 ----------Предыдущий ответ был в 23:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Для устранения проколов имеются жгутики и клей-активатор. Ну и пара инструментов . Лучше брать импорт проверенных брендов, там жгутики мягче и адгезия лучше. Зачистил отверстие, не снимая колесо, смазал жгутик клеем, воткнул в отверстие сложеный вдвое жкутик на 2/3 длины, лишнее отрезал ножом и баста.
Докачал колесо и забыл. До полного износа этой шины. Проверено на 7 автомобилях за 20 лет. Ни одного рецидива утечки воздуха при этом методе, никакого дисбаланса шины.
А аэрозоль этот сопливый дисбаланс шины даёт.Тоже проверено. Раза два пробовал, потом разбортировал и "сопли " эти удалял.
Самый простой способ.Берешь сырую резину, можно от шумки, обматываешь саморез и загоняешь в баллон, можно еще смочить бензинчиком и катайся.

---------- Ответ добавлен в 23:18 ----------Предыдущий ответ был в 23:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Если поставить камеру в бескамерную шину, то из-за трения камеры и внутренней поверхности шины начнёт разрушаться резина изнутри, а затем и корд. Поэтому советую ставить камеру только в том случае, если нет других возможностей восстановить герметичность шины, чтоб доехать до дома.
А если диск поврежден и бескамерка держать не будет?
Стальной диск погнут.
Она там не трется, если правильно накачена.Но есть нюанс.Если в самой покрышке дырка и решили туда подложить что то, то такой вариант долго ходить не будет, дырка или подложка начинает жевать камеру.
killer17 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 23:35   #11
killer17
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
видюха с матами, но показательна, что прокладка далеко не всегда рулит
Вот смотри подборка

И везде виновата "прокладка", так как рассчитывает, то резина у него крутая, типа Хапелета 8, то полный привод, то дурман в голове.

---------- Ответ добавлен в 23:35 ----------Предыдущий ответ был в 23:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Не должна железяка торчать в шине. Цокать будет на асфальте и раздражать, а в итоге начнёт ржаветь и пропускать воздух вдоль тела самореза. Но , как аварийный , экстренный вариант -сойдёт. Соглашусь.
А по жизни - жгутики юзаю, всегда в машинках ремкомплект имеется из десяти жгутиков . Нах мне саморезы ? ))
Так я про "экстренный" вариант и говорю.Не цокает и даже его не слышно, юзал, приходилось
На новой или свежей резине редко чего ловишь, обычно это происходит уже на "поношенной".Ну и конечно где ездить
killer17 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 23:57   #12
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 51
Сообщений: 5,321
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 889 раз(а) в 695 сообщениях
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от killer17 Посмотреть сообщение
...Чего пристал к человеку?
А ты что, Мать Тереза?...
Или адвокатская ксива в кармане завелась?...
Дай человеку ответить за СВОИ слова...
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 00:29   #13
killer17
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
А ты что, Мать Тереза?...
Или адвокатская ксива в кармане завелась?...
Дай человеку ответить за СВОИ слова...
Ты чО, бык?
killer17 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 01:01   #14
Vet
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Для уменьшения тормозного пути и сохранения управляемости на льду нужно (на МКПП и передних ведущих колёсах) переключить передачу на понижение с пропуском, для увеличения крутящего момента (с 5-й на 3-ю, с 4-й на 2-ю), при этом не сбрасывая газ тормозить левой ногой. Колёса будут проворачиватся двигателем, при этом сохранится управление и усилие торможения почти как летом. Результат-снижение тормозного пути зимой с сохранением управляемости. АБС наоборот, разблокирует тормоза ради управления, с бОльшим тормозным путём.
Дурачек что-ли? С 5 на 3? А почему не с 5 на 1? Как правило на 5 ездят при скорости 100-120 и более. С 5 на 3 это или клапана рассухарятся или в кювет полетишь, а то и на встречку. С 5 на 3 на переднем приводе это резкое торможение. Тормозить двигателем надо последовательно - 5, 4 , 3 , 2 , 1. и никак иначе. Ну если только с горки при скорости 60 включил 5, и решил вдруг включить 4. Давить на газ и тормозить одновременно этому даже в психушке не учат. Что бы продавить АБС. просто надо очень сильно давить на тормоз. Очень сильно.

---------- Ответ добавлен в 01:01 ----------Предыдущий ответ был в 01:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Если поставить камеру в бескамерную шину, то из-за трения камеры и внутренней поверхности шины начнёт разрушаться резина изнутри, а затем и корд. Поэтому советую ставить камеру только в том случае, если нет других возможностей восстановить герметичность шины, чтоб доехать до дома. А для устранения проколов на протекторе (в случае отсутствия запаски) есть аэрозольные герметики. Из тех, что я пробовал, наиболее эффективный оказался ELF S.O.S. TYRE REPAIR (баллончика хватает на несколько дырок (он сейчас серебристого цвета), запечатывает очень надолго), после него CRC FIX. catalog.autodela.ru/article/view/3470
На 2115 2008 года по причине кончины родной резины, уже 4 года стоит летняя Нокия и зимняя Гиславед. Обе бескамерки, но по прихоти прежнего хозяина установлены камеры. Бзик у него. Резина должна быть с камерами, 13, и на штамповках. И ничего с резиной не произошло. Ни с летней, ни с зимней. Почему бы? Пробег авто 140 тысяч.
Vet на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 07:41   #15
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 51
Сообщений: 5,321
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 889 раз(а) в 695 сообщениях
По умолчанию Re: Зимняя резина

Цитата:
Сообщение от killer17 Посмотреть сообщение
Ты чО, бык?
Зеркало есть?

---------- Ответ добавлен в 07:38 ----------Предыдущий ответ был в 07:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Vet Посмотреть сообщение
...И ничего с резиной не произошло. Ни с летней, ни с зимней...
И не произойдёт!
О каком трении может идти речь, если камера прижимается к покрышке с кгс в среднем 2,0-2,3...

---------- Ответ добавлен в 07:41 ----------Предыдущий ответ был в 07:38 ----------

Цитата:
Сообщение от Vet Посмотреть сообщение
Дурачек что-ли?
Не ругайся...
Просто не та книжка под руки попалась...
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 19:02   #16
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87

Информация недоступна.
По умолчанию Умение управлять автомобилем в критических ситуациях. Нужно ли оно сегодня?

Управление автомобилем в критических ситуациях. Нужно ли оно сегодня? Или нужно полагаться только на электронных "помощников" в современных автомобилях: ABS, ESP и так далее.
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 19:16   #17
Skyment
Эксперт по кибербезопасности
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умение управлять автомобилем в критических ситуациях. Нужно ли оно сегодня?

Это вопрос?
Аналогично - нужно ли уметь готовить, когда есть рестораны?...
__________________
Часть силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 19:19   #18
mann
Активист форума
 
Аватар для mann
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 32,454
Сказал(а) спасибо: 2,156
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 3,831 сообщениях
По умолчанию Re: Умение управлять автомобилем в критических ситуациях. Нужно ли оно сегодня?

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Или нужно полагаться только на электронных "помощников" в современных автомобилях: ABS, ESP и так далее.
Цитата:
Человек, замахнувшийся на определенный класс машины, одновременно предполагает, что вместе с машиной он получит и все атрибуты высокого класса. Но здесь все, как на рынке и все "хотелки" имют совершенно конкретную стоимость. Хотите полный привод - 500 тысяч ( цифры условные), хотите чтобы этот привод был эффективным и безопасным, чтобы машина на льду не крутилась волчком, как с приводом типа "Парт тайм", а имела все виды стабилизации, тогда не 500, а 800, хотите комфорт по перечню оборудования, как у корейцев - 300, но если хотите, чтобы все это не только числилось и создавало иллюзию хорошего звука, комфортного и бесшумного микроклимата, настоящию звуко-вибро изоляцию и.т.д., но и создавало реальный комфорт, тогда 600.

О безопасности и говорить не стоит. Это не просто дорогая функция - это самая дорогая. Не всем приходилось этим заниматься, а мне очень много, причем в авиации. Все функции безопасности противоречат основной задаче любого конструктора по созданию легкого, технологичного и не дорогого агрегата. Внедрение конструкционной безопасности, это сплошной скрип зубов всех создателей. Как сделать "складывающийся" кузов с нарастающей жесткостью от края к центру, как заставить мотор при ударе уходить под ноги, а не в грудь. Как делать сварные швы, чтобы при ударах не получилось, как у Караченцева и стойка не превращалась в копье. Подушки тут - самое не сложное решение и не самое эффективное. Их можно установить даже в Санта Фе, но от этого он не превратиться в Х5. "Маленькие и симпатичненькие" в авариях с другими машинами становятся реальной могилой.
...
...
http://www.deksclub.ru/hot_line/bezopasnost/43370/
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 19:24   #19
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Умение управлять автомобилем в критических ситуациях. Нужно ли оно сегодня?

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Больше ни чего не остаётся делать...
Попробуй сам то, что написАл...
- дозированно тормозить левой ногой...
- переключиться на льду с 4-й на 2-ю, при этом, при трёх педалях (сам писал - механика), левая нога - на педали тормоза...
- и засвети здесь, не сходя с места, авто, где ДВС мощнее тормозной системы...
И последнее, скинь мне адрес в личку и, если это не далеко, готов подъехать и посмотреть на сие чудо. при себе буду иметь в качестве приза литр вискаря и кило настоящего сыра...
Я не пробую, а использую (ноги при этом по педалям "пляшут"). Смотри, начиная с 27 мин 20 сек.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста


Со стороны выглядит примерно так. Обрати внимание на повышение оборотов двигателя в конце торможения, перед первым поворотом на "змейку".
нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
где ДВС мощнее тормозной системы
ДВС не мощнее тормозов, а торможение дозированное. Роль ABS здесь играет двигатель, но без растормаживания, за счёт чего уменьшается тормозной путь.
Приз можешь себе оставить.


Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Просто не та книжка под руки попалась...
Двадцать с лишним лет назад книжки чаще попадались, чем ПК или видеомагнитофоны.

---------- Ответ добавлен в 19:24 ----------Предыдущий ответ был в 19:20 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Это вопрос?
Создал эту тему для обсуждения управления авто в критических ситуациях. А то некоторые говорят, что это не нужно.
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 19:29   #20
mann
Активист форума
 
Аватар для mann
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 32,454
Сказал(а) спасибо: 2,156
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 3,831 сообщениях
По умолчанию Re: Умение управлять автомобилем в критических ситуациях. Нужно ли оно сегодня?

Мутант-86, в первом видео звука нет
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:52.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot