Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Социальные гарантии сотрудников полиции (ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Социальные гарантии сотрудников полиции (ОВД) Все, что нам положено

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2021, 18:38   #1
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских из России на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал незаконным отказ в предоставлении отпуска по уходу за ребенком четырем полицейским из РФ и присудил им денежные компенсации. Соответствующее решение суда было опубликовано во вторник.

Решение касается жалоб четырех сотрудников МВД, которым в период с 2009 по 2021 год было отказано в предоставлении отпуска по уходу за детьми, поскольку, как им было сказано, мужчина-полицейский может рассчитывать на такую льготу только в случае, если ребенок остался без ухода со стороны матери. Попытки оспорить решение в российских судах не увенчались успехом, несмотря на то, что у двоих из истцов жены имели проблемы со здоровьем и не могли поднимать ничего тяжелее 5 кг. Трое полицейских уволились из органов, четвертый ушел с должности по состоянию здоровья.

"В постановлении по делу "Груба и др. против России" судьи ЕСПЧ единогласно признали наличие нарушения статей 14 (запрещение дискриминации) и 6 (право на справедливое судебное разбирательство)", - гласит судебное постановление. В нем подчеркивается, что, в контексте статьи 14, "гендерные стереотипы о том, что роль женщин - прежде всего заботиться о детях, а мужчины - зарабатывать деньги, не могли в достаточной мере служить основанием для различия в подходах к праву мужчин и женщин на отпуск по уходу за ребенком". В этой связи суд признал различный подход к данной процедуре для мужчин и женщин полицейских гендерной дискриминацией.

ЕСПЧ также присудил истцам денежные компенсации за моральный ущерб и судебные издержки от €1,1 тыс. до €12,8 тыс.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 06.07.2021, 20:08   #2
Огни Москвы
Заблокирован
 
Аватар для Огни Москвы

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Интересно, получит ли выговор уполномоченный по правам ребёнка, заседающий аж в Москве?
Огни Москвы вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 00:36   #3
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от Огни Москвы Посмотреть сообщение
Интересно, получит ли выговор уполномоченный по правам ребёнка, заседающий аж в Москве?
А уполномоченный по правам человека в РФ Москалькова, она же бывший генерал-майор МВД, получит выговор? ))

---------- Ответ добавлен в 00:36 ----------Предыдущий ответ был в 00:34 ----------

Прикольно....

"В постановлении по делу "Груба и др. против России" судьи ЕСПЧ единогласно признали наличие нарушения статей 14 (запрещение дискриминации) и 6 (право на справедливое судебное разбирательство)", - гласит судебное постановление. В нем подчеркивается, что, в контексте статьи 14, "гендерные стереотипы о том, что роль женщин - прежде всего заботиться о детях, а мужчины - зарабатывать деньги, не могли в достаточной мере служить основанием для различия в подходах к праву мужчин и женщин на отпуск по уходу за ребенком". В этой связи суд признал различный подход к данной процедуре для мужчин и женщин полицейских гендерной дискриминацией.
https://tass.ru/obschestvo/11833237?...medium=desktop


Т.е приоритетное право многодетных полицейских на преимущественное предоставление ЕСВ можно признать дискриминацией остальных полицейских? )))
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.07.2021, 02:18   #4
Автор
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Кто manny делает зло, тот долго не живёт сильно рискует
Кондуктор, нажми на тормоза ! ©
Автор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.07.2021, 12:14   #5
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

А что сами полицейские отмалчиваются, а?
И их аблакаты????
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2021, 22:04   #6
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Я в принципе изначально придерживался такой же позиции как и ЕСПЧ: особенно с учетом того, что невзятие матерью ребенка отпуска по уходу фактически означает уже наличие этого самого отсутствия материнского попечения. А оставление малолетнего ребенка без присмотра - это ещё и уголовно наказуемое деяние, к которому МВД подталкивает своих сотрудников мужского пола.
А мать, если она не сотрудник МВД, вообще не обязана подчиняться МВДешным приказам и брать этот отпуск в обязательном порядке и имеет право выйти на работу.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 09:39   #7
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Наблюдаю в решении ЕСПЧ нотки ЛГБТ.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 14:18   #8
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от OZNOB Посмотреть сообщение
Надо что то делать
Иди в декрет лично!
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 19:00   #9
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
МВДешным приказам
В реальности это не приказ,а ФЗ 342 ст.55.Если в КС была жалоба и суд признал конституционность нормы,то ЕСПЧ идет лесом.У нас главенство Конституции на решения ЕСПЧ.
Вот сегодня ЕСПЧ призвал разрешить в РФ однополые браки и чего разрешим разве фабианство это ???!!!
https://www.interfax.ru/world/777735
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 21:04   #10
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
В реальности это не приказ,а ФЗ 342 ст.55.Если в КС была жалоба и суд признал конституционность нормы,то ЕСПЧ идет лесом.У нас главенство Конституции на решения ЕСПЧ.
Вот сегодня ЕСПЧ призвал разрешить в РФ однополые браки и чего разрешим разве фабианство это ???!!!
https://www.interfax.ru/world/777735
А в чем противоречие? Если мать вышла на работу и не ушла в декрет - материнское попечение, которое указано в качестве основания для возможности взятия декрета сотрудником отцом, отсутствует или как?
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 10:30   #11
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
А оставление малолетнего ребенка без присмотра - это ещё и уголовно наказуемое деяние, к которому МВД подталкивает своих сотрудников мужского пола.
Ты бы не упражнялся в квалификации без надлежащих знаний и опыта с твоей профильностью МЧС.
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
А в чем противоречие?
Странный вопрос-возражение на
Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Если в КС была жалоба и суд признал конституционность нормы,то ЕСПЧ идет лесом.У нас главенство Конституции на решения ЕСПЧ.
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Если мать вышла на работу и не ушла в декрет - материнское попечение, которое указано в качестве основания для возможности взятия декрета сотрудником отцом, отсутствует или как?
Декретный отпуск не обязанность,в право. Если от него отказываются,то это не означает,что оно возникает у другого лица,которое у него отсутствует по закону.
Мать с "натягом" могут лишить родительских прав.
Я не противник этому решению и возведению его в нормы законодательства РФ,но придерживаюсь рассмотрения действующих законов своего государства,какими бы они не были.
С другой стороны (МВД),кадровый вопрос будет в "яме",если в декретный отпуск будут уходить ещё и отцы.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 10:32   #12
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
С другой стороны (МВД),кадровый вопрос будет в "яме",если в декретный отпуск будут уходить ещё и отцы.
Можно подумать, что сейчас с кадрами хорошо:))
Кстати, это не носило же никогда массовый характер (отцовские декреты), это скорее исключение из правил.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 13:38   #13
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от Гасконец Посмотреть сообщение
Кстати, это не носило же никогда массовый характер (отцовские декреты), это скорее исключение из правил.
Не носило и не носит,поскольку условия предоставления не позволяют.Если будет на это "зелёный свет",то рапорт на этот отпуск станет явлением повседневным при возникновении на него права.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 14:35   #14
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Если будет на это "зелёный свет",то рапорт на этот отпуск станет явлением повседневным при возникновении на него права.
Не будет. Мужики уходят в декретный по причине, что жёны больше зарабатывают. Полагаю, что в полиции такое встречается не часто. К тому же быть в декрете, это не простая работа. Не всяк мужик согласится.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 14:36   #15
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Извеков шарит!
Да и все равно, не в наших культурных традициях чтоб мужик с дитем сидел.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 19:49   #16
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Мужики уходят в декретный по причине, что жёны больше зарабатывают.
И не только эта причина может быть при меньшей зарплате жены,а чисто меркантильные:
-женщину на гражданской работе проще уволить,если это не госструктура;
-отцу (ОВД) в декрете идет выслуга,очередное звание,повышение зарплаты без дурдома;
- отец (ОВД) может в декретном отпуске халтурить по "серому";
-с ребенком-бабка,дедка,тетка и т.д.;
- женщина не круглосуточно на работе;
- оба родителя состоят в разноформленных трудовых отношениях.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 20:16   #17
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Далее по теме:

ЕСПЧ подчеркнул недопустимость половой дискриминации при предоставлении отпуска по уходу за ребенком

Цитата:
В комментарии «АГ» представитель двух заявителей отметил, что хотя решение Суда на данном этапе не станет поводом для изменения законодательства, оно является хорошим прецедентом, позволяющим нуждающимся в отпуске побороться за него. Одна из экспертов указала, что правовая значимость рассматриваемого дела заключается в необходимости дальнейшего развития и определения границ принципа недискриминации. Второй считает важным то, что ЕСПЧ в очередной раз осветил проблему чрезмерного участия прокуроров в гражданском процессе. По мнению третьей, Суд подчеркнул свою многолетнюю позицию о необходимости соблюдения баланса между сложившимися в обществе стереотипами о роли мужчины и женщины в воспитании малолетнего ребенка и необходимостью искоренить дискриминацию по принципу пола.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 22:31   #18
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Начнем с того, что ТК РФ однозначно определяет, что иные ФЗ, регулирующие трудовые отношения, в том числе и принимаемые после него, не должны ему противоречить, а в случае противоречия, применяются нормы ТК РФ до внесения в ТК соответствующих изменений. ТК гарантирует такой отпуск любому из родителей, а так же бабушкам, дедушкам или иным лицам, фактически, осуществляющим уход. В отличии, скажем, от военнослужащих, не существует нормы, гласящей, что ТК не распространяет свое действие на сотрудников МВД. Уважаемые Российские суды, неоднократно вещали, что принимая решение служить в МВД, гражданин добровольно обязуется "терпеть" определенные ограничения отдельных прав, получая взамен, к примеру, досрочную пенсию. Однако, здесь ущемляется законное право матери, не являющейся сотрудницей, делегировать уход за своим ребенком супругу, и при этом "взамен" ни чего не гарантируется, только, по тому, что она его выбрала себе в мужья. Аналогичная ситуация и с больничным по уходу за больным ребенком, когда решение кому ухаживать, вынуждены принимать не в интересах семьи и самого ребенка. Видимо, проще запретить, чем создать условия, когда семья будет принимать решение в пользу ухода в отпуск матери, а не отца. Кстати, не редки случаи, когда оба супруга сотрудники и, в интересах службы, бывает целесообразно отпустить в отпуск, именно, отца, но, теперь, нельзя. В данной ситуации, получается, что этот запрет, только, вредит, а доводы судов о запрете отцам-сотрудникам отпусков из за государственной важности их правоохранительной службы, становятся сомнительными.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 11:54   #19
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
здесь ущемляется законное право матери, не являющейся сотрудницей, делегировать уход за своим ребенком супругу,
Нет у неё такого права "делегировать".Согласно ст.256 ТК РФ лица,указанные в статье:
Цитата:
Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
имеют равные права по предоставлению декретного отпуска.Значение здесь имеет выбор семьи.
Кроме того,внимательно читая ТК РФ, стоит принимать во внимание ч.3 ст 3 названного Кодекса:
Цитата:
Не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом, либо обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите, либо установлены настоящим Кодексом или в случаях и в порядке, которые им предусмотрены, в целях обеспечения национальной безопасности, поддержания оптимального баланса трудовых ресурсов, содействия в приоритетном порядке трудоустройству граждан Российской Федерации и в целях решения иных задач внутренней и внешней политики государства.
http://www.consultant.ru/document/co...634cc407ee0f5/
Повторюсь:
Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Я не противник этому решению и возведению его в нормы законодательства РФ,но придерживаюсь рассмотрения действующих законов своего государства,какими бы они не были.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 14:13   #20
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЕСПЧ удовлетворил жалобу полицейских на отказ в отпуске по уходу за ребенком

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Нет у неё такого права "делегировать".Согласно ст.256 ТК РФ лица,указанные в статье:
Цитата:
Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
имеют равные права по предоставлению декретного отпуска.Значение здесь имеет выбор семьи.
Вот именно, что равным правом на такой отпуск обладают все перечисленные члены семьи, а поскольку в отпуск должен уйти, только, кто то один, "правообладатели", на семейном совете, именно, делегируют такую возможность кому то одному.

---------- Ответ добавлен в 14:13 ----------Предыдущий ответ был в 13:54 ----------

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом, либо обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите, либо установлены настоящим Кодексом или в случаях и в порядке, которые им предусмотрены, в целях обеспечения национальной безопасности, поддержания оптимального баланса трудовых ресурсов, содействия в приоритетном порядке трудоустройству граждан Российской Федерации и в целях решения иных задач внутренней и внешней политики государства.
Согласен, но каким боком правоохранительная служба мужа, вправе мешать реализации трудовых прав супруги? Если бы эти исключения, предпочтения и ограничения касались, только, сотрудника и связаны с особенностями его служебной деятельности, это одно, а, когда затрагиваются права и интересы лиц, не имеющих отношения к службе, это чистой воды дискриминация.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:20.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot