Халатность - Страница 2

15.08.2010, 20:44

Здравствуйте, очень срочно, подскажите, гл. бухгалтер начислила руководителю премию не верно, он утвердил цифры, сейчас на опросе утверждает, что просто подписал, не глядя есть умысел руководителя, или нет, обязан ли он контролировать работув бухгалтерии, завтра опять придет на опрос, сумма премии крупная, а учреждение бюджетное.

15.08.2010, 21:58

Если были основания для премирования, состав преступления отсутствует. О халатности речь не идет в связи с порогом ущерба в 100.000 руб.

dre · 16.08.2010, 21:44

Цитата:

Сообщение от Золото

Здравствуйте, очень срочно, подскажите, гл. бухгалтер начислила руководителю премию не верно, он утвердил цифры, сейчас на опросе утверждает, что просто подписал, не глядя есть умысел руководителя, или нет, обязан ли он контролировать работув бухгалтерии, завтра опять придет на опрос, сумма премии крупная, а учреждение бюджетное.

Хм так, а может положение о материальном стимулировании посмотреть для начала? кто , как и на основании чего? какое учреждение бюдж или коммерческое?

~~reflex~~ · 17.08.2010, 17:04

Цитата:

Сообщение от Золото

Здравствуйте, очень срочно, подскажите, гл. бухгалтер начислила руководителю премию не верно, он утвердил цифры, сейчас на опросе утверждает, что просто подписал, не глядя есть умысел руководителя, или нет, обязан ли он контролировать работув бухгалтерии, завтра опять придет на опрос, сумма премии крупная, а учреждение бюджетное.

- вот тут про аналогичную оплошность в 1740 рублей закончившуюся обвинительным приговором:

http://www.bnkomi.ru/data/news/4471/

http://www.bnkomi.ru/data/news/4451/

http://www.bnkomi.ru/data/news/4887/

Дело правда заказное, так как дама сестра быв. нач. убэп крупнейшего региона, которого посадила конкурирующая ставропольская бригада, среди которой затесался даже сослуживец, а скорее всего даже и подельник, бывшего начальника овд г.Буденовска, посаженного кажется на пятнашку за экономический бандитизм.

18.08.2010, 17:52

Все в норме, смотрю должностные инструкции, а там мечта, а не инструкция, короче контроль - этт обязанность, 159 ч.3 вырисовываеся

Deox · 12.10.2010, 16:11

Всем добрый день! Обращаюсь к ко всем со следующей проблемой: в следствие передали материал для принятия решения, где в действиях главного бухгалтера районной больницы, у которой усматриваются признаки состава преступления предусмотренные ст. 293 УК РФ. Следствие ссылается на отсутствие состава, в связи с тем, что нет должностных инструкций главного бухгалтера (они не были разработаны в данной больнице на гл. бухгалтера, т.е. главбух работала на основании приказа о назначении на должность без инструкции в течении 3 лет). Подскажите есть ли у кого практика по возбуждению 293 без должностных инструкций?

МакГрегор · 12.10.2010, 22:20

Нет инструкций = нет состава.

dre · 12.10.2010, 22:51

Цитата:

Сообщение от Deox

Всем добрый день! Обращаюсь к ко всем со следующей проблемой: в следствие передали материал для принятия решения, где в действиях главного бухгалтера районной больницы, у которой усматриваются признаки состава преступления предусмотренные ст. 293 УК РФ. Следствие ссылается на отсутствие состава, в связи с тем, что нет должностных инструкций главного бухгалтера (они не были разработаны в данной больнице на гл. бухгалтера, т.е. главбух работала на основании приказа о назначении на должность без инструкции в течении 3 лет). Подскажите есть ли у кого практика по возбуждению 293 без должностных инструкций?

А шо эта за больница такая? в ветлечебницах на санитаров должностные есть. может ваши потеряли или спрятали

краевой минздрав их проверять должен комплексно минимум по разу в год, бывают тематические проверки как раз по организации делопроизводства по работе с личным составом(по крайней мере уж в нашем то мухосранске такое проводят)в акте проверки обычно указывают состояние работы по данному направлению кто и какие обязанности исполняют смотрят личные дела ну и соответсвенно указывают на недостатки и в случае отсутствия должностных в акте все отражается.
инструкция минимум типовая должна быть, а возбудить то без должностных инструкций можно но с СО воевать придется,

правда про 293 не слыхал-мутновато-такой состав и без должностных да ещё и на глав буха больницы-да интересно

а как её главврач допускал к работе во взаимотношениях с финансовой дисциплиной и ФСС и ФОМСом такие деньги прокручивают ......а у главрача наверное тоже нет должностных?

Как сами то определили признаки халатности без должностных?
Интересно, на почве тотальной халатности двигать бухгалтера под 293.

12.10.2010, 22:58

Есть же типовая должностная инструкция. Можно в министерстве или управлении запросить и получить объяснение, что у главбуха была такая же. А трудовой договор есть? Иногда в них все прописано.

МакГрегор · 12.10.2010, 23:06

Цитата:

Сообщение от Робокоп

Есть же типовая должностная инструкция.

А как быть с отсутствием подписи сотрудника об ознакомлении с должностной инструкцией?

12.10.2010, 23:09

Подтвердить, что подпись была объяснениями других работников.

МакГрегор · 12.10.2010, 23:27

Цитата:

Сообщение от Робокоп

Подтвердить, что подпись была объяснениями других работников.

А они что, свечки держали?
Нет документа с подписью = нет доказательства.
Статья 73 УПК РФ - штука упрямая.

~~reflex~~ · 12.10.2010, 23:35

Цитата:

Сообщение от Deox

Следствие ссылается на отсутствие состава, в связи с тем, что нет должностных инструкций главного бухгалтера

А какие конкретно действия ей вменяют как преступные ?
Некоторые полномочия есть у главбуха на основании закона О бухучете.

Deox · 13.10.2010, 00:59

Так вот именно, что даже глав врач работал 3 года без должностной инструкции. Министерство ответило, что работодатель т.е. глврач сам принимает на работу и сам разрабатывает и определяет круг должностных обязанностей работноков в том числе и гл. бухгалтера, что он и не сделал, а трудового договора нет, есть только приказ о назначении на должность и ее подпись. Пытаемся подвести под ФЗ "О бух учете" и инструкцию о порядке расходования денежных средств социального страхования, пока без результатно

А тема такая: глав бухша с гл. врачем приобретает от именни больницы за счет средств отчислений ФСС 60 путевок в оздоровительные санатории по документам для детей родителей работающих в больнице, однако часть путевок остаются, в этот момент меняется власть в больнице и гл. бухша под этот шумок передает часть оставшихся путевок в детский дом, позже приезжает проверка с ФСС и все это всплывает и денежные средства не принимает к зачету в сумее более 100 тысяч рублей, и новый гл. врач возмещает за счет средств больницы эту сумму в ФСС, ущерб больнице существенный. Детский дом не имеет никакого отношения к ФСС тем более дети сироты. Есть типовая должностая, следствие упирается что она ее не подписывала и в глаза не видела.

13.10.2010, 02:19

проблемно, а что прокуратура?

TheDetective · 13.10.2010, 02:23

Deox, смотри трудовой договор. Там часть полномочий будет расписана...

Deox · 13.10.2010, 05:32

Rakuha, Да я ведь говорил, кроме приказа о назначении на работу больше нет ничего. Сегодня следствие пойдет в прокуратуру. Прокурор пока отмалчивается, мол возможно там 160, и приказал следствию принимать законное решение. Сегодня узнаю, что следствие придумает на этот раз и вечером отпишусь

TheDetective · 13.10.2010, 06:52

Deox, приказу предшествует трудовой договор...

Sandal · 13.10.2010, 09:26

Цитата:

"Приказ о приёме работника на работу - это документ на основании которого согласно трудовому договору отдел кадоров заводит учетную карточку сотрудника, делает запись в его трудовой книжке, а бухгалтерия открывает лицевой счет и присваивает табельный номер. Для оформления приказа о приеме на работу (приказа о назначении на должность) применяется форма N Т-1 - на одного работника, форма N Т-1а - на группу работников. Такие приказы составляются лицом, ответственным за прием, на всех граждан, принимаемых на работу в организацию на основании заключенного трудового договора."

Вывод: прием на работу оформляется все - таки трудовым договором (контрактом), в котором в числе прочего должны быть расписаны права и обязанности работодателя и работника. Почитай главу третью Трудового кодекса РФ.

dre · 13.10.2010, 11:54

А как она эти путевки передала в детдом?
Сама отнесла или это каким то приказом оформлено[/quote]

15.08.2010, 20:44	#21
Золото Информация недоступна.	Контроль бухгалтерии руководителем предприятия Здравствуйте, очень срочно, подскажите, гл. бухгалтер начислила руководителю премию не верно, он утвердил цифры, сейчас на опросе утверждает, что просто подписал, не глядя есть умысел руководителя, или нет, обязан ли он контролировать работув бухгалтерии, завтра опять придет на опрос, сумма премии крупная, а учреждение бюджетное.

Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Робот Форума Promotional Bot Регистрация: 06.02.2006	Реклама от Яндекса

	__________________ Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу...

15.08.2010, 21:58	#22
Злобный Информация недоступна.	Re: Контроль бухгалтерии руководителем предприятия Если были основания для премирования, состав преступления отсутствует. О халатности речь не идет в связи с порогом ущерба в 100.000 руб.

18.08.2010, 17:52	#25
Золото Информация недоступна.	Re: Контроль бухгалтерии руководителем предприятия Все в норме, смотрю должностные инструкции, а там мечта, а не инструкция, короче контроль - этт обязанность, 159 ч.3 вырисовываеся

12.10.2010, 16:11	#26
Deox Новичок Информация недоступна.	Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Всем добрый день! Обращаюсь к ко всем со следующей проблемой: в следствие передали материал для принятия решения, где в действиях главного бухгалтера районной больницы, у которой усматриваются признаки состава преступления предусмотренные ст. 293 УК РФ. Следствие ссылается на отсутствие состава, в связи с тем, что нет должностных инструкций главного бухгалтера (они не были разработаны в данной больнице на гл. бухгалтера, т.е. главбух работала на основании приказа о назначении на должность без инструкции в течении 3 лет). Подскажите есть ли у кого практика по возбуждению 293 без должностных инструкций?

12.10.2010, 22:20	#27
МакГрегор Член клуба - ветеран МВД Регистрация: 23.07.2009 Адрес: Штандартенфлудер Сообщений: 20,646 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 2,127 раз(а) в 1,445 сообщениях	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Нет инструкций = нет состава. __________________ Валите всех, Господь на небе разберёт своих! (с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.

12.10.2010, 22:58	#29
Робокоп Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Есть же типовая должностная инструкция. Можно в министерстве или управлении запросить и получить объяснение, что у главбуха была такая же. А трудовой договор есть? Иногда в них все прописано.

12.10.2010, 23:09	#31
Робокоп Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Подтвердить, что подпись была объяснениями других работников.

13.10.2010, 00:59	#34
Deox Новичок Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Так вот именно, что даже глав врач работал 3 года без должностной инструкции. Министерство ответило, что работодатель т.е. глврач сам принимает на работу и сам разрабатывает и определяет круг должностных обязанностей работноков в том числе и гл. бухгалтера, что он и не сделал, а трудового договора нет, есть только приказ о назначении на должность и ее подпись. Пытаемся подвести под ФЗ "О бух учете" и инструкцию о порядке расходования денежных средств социального страхования, пока без результатно А тема такая: глав бухша с гл. врачем приобретает от именни больницы за счет средств отчислений ФСС 60 путевок в оздоровительные санатории по документам для детей родителей работающих в больнице, однако часть путевок остаются, в этот момент меняется власть в больнице и гл. бухша под этот шумок передает часть оставшихся путевок в детский дом, позже приезжает проверка с ФСС и все это всплывает и денежные средства не принимает к зачету в сумее более 100 тысяч рублей, и новый гл. врач возмещает за счет средств больницы эту сумму в ФСС, ущерб больнице существенный. Детский дом не имеет никакого отношения к ФСС тем более дети сироты. Есть типовая должностая, следствие упирается что она ее не подписывала и в глаза не видела.

13.10.2010, 02:19	#35
ОперБЭП Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? проблемно, а что прокуратура?

13.10.2010, 02:23	#36
TheDetective Член клуба - сотрудник МВД (ОБЭП) Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Deox, смотри трудовой договор. Там часть полномочий будет расписана...

13.10.2010, 05:32	#37
Deox Новичок Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Rakuha, Да я ведь говорил, кроме приказа о назначении на работу больше нет ничего. Сегодня следствие пойдет в прокуратуру. Прокурор пока отмалчивается, мол возможно там 160, и приказал следствию принимать законное решение. Сегодня узнаю, что следствие придумает на этот раз и вечером отпишусь

13.10.2010, 06:52	#38
TheDetective Член клуба - сотрудник МВД (ОБЭП) Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? Deox, приказу предшествует трудовой договор...

13.10.2010, 11:54	#40
dre Член клуба - сотрудник МВД Информация недоступна.	Re: Реально ли возбудить 293 без должностной инструкции???? А как она эти путевки передала в детдом? Сама отнесла или это каким то приказом оформлено[/quote] __________________ элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5)