Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2008, 20:43   #21
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

@lex, какова стоимость автомашины?
159 не причем.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 11.07.2008, 20:47   #22
Гарик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

а на каких условиях А. использовал автомобиль для перевозки товара?
ту уж скорее если и есть состав, то самоуправство...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 20:47   #23
Alex

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
В итоге гр-н А. не дождавшись денег, тупо сдает автомобиль, как лом черного металла...
@lex
А ст.167 ч.1 не пробовали примерить?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 21:07   #24
Регион57

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

По моему это 160. - Взял попользоваться, а пока пользовался возник умысел на присвоение, он его и продал.
Хотя если сумма вырученная от продажи авто меньше суммы, что он предварительно в него вложил, то будет 330. вред то для гражданина Е. существенный.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 21:09   #25
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от Регион57 Посмотреть сообщение
Взял попользоваться,
Регион57, у кого?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 21:27   #26
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

ИМХО, самоуправство тут.
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 21:29   #27
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
ИМХО, самоуправство тут.
Niyaz, вот.
В случае существенности вреда. Если машина не помойка. Бывает и такое.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 23:03   #28
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от @lex Посмотреть сообщение
Какой состав будет в действиях А.?
Налицо самовольное совершение действий правомерность которых оспаривается. Если ущерб значителен то 330.
Цитата:
Сообщение от @lex Посмотреть сообщение
Будет ли что-нибудь в действиях К.?
Вероятно нет, если только она вместе с А не разводит своего Е.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 23:12   #29
Тавр
Член клуба
 
Аватар для Тавр

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
ИМХО, самоуправство тут.
Согласен. 330 ч.1 УК РФ. Самоуправство. Подследственность дознания.
__________________
Планирую жить вечно. Пока все идет хорошо!
Тавр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 05:07   #30
Джонс

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

330 УК РФ
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 05:08   #31
Джонс

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Налицо самовольное совершение действий правомерность которых оспаривается. Если ущерб значителен то 330.
в самоуправстве не ущерб а вред. Он может быть и не материальным.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 07:53   #32
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

А реализовывал свое мнимое или оспаримое право. Так что про 159 и 160 забудте. Однако он, используя автомобиль, не мог не видеть того, что машина принадлежит не К а Е - здесь как раз загвоздочка.

Согласен с 330 й, которая будет скорее всего, так как ЗК человек не богатый и дохода практически не имеет, а Волга даже по металлу потянет выше 2500 р. Однако будет большой гимор в оценке несуществующей машины. Проходили ...

Цитата:

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 51 от 27 декабря 2007 г.
О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате



28. При решении вопроса о виновности лиц в совершении мошенничества, присвоения или растраты суды должны иметь в виду, что обязательным признаком хищения является наличие у лица корыстной цели, то есть стремления изъять и (или) обратить чужое имущество в свою пользу либо распорядиться указанным имуществом как своим собственным, в том числе путем передачи его в обладание других лиц.

От хищения следует отличать случаи, когда лицо, изымая и (или) обращая в свою пользу или пользу других лиц чужое имущество, действовало в целях осуществления своего действительного или предполагаемого права на это имущество (например, если лицо присвоило вверенное ему имущество в целях обеспечения долгового обязательства, не исполненного собственником имущества). При наличии оснований, предусмотренных статьей 330 УК РФ, виновное лицо в указанных случаях должно быть привлечено к уголовной ответственности за самоуправство.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 14:54   #33
@lex

Информация недоступна.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарик Посмотреть сообщение
а на каких условиях А. использовал автомобиль для перевозки товара?
ту уж скорее если и есть состав, то самоуправство...
А. использовал автомобиль с устного разрешения сожительницы Е. Сам Е. такого разрешения никому не давал.
Е. оценил автомобиль в 60000, хотя ИМХО он столько не стоит по своему состоянию. На неделе буду делать оценку.
Я тоже склоняюсь к 330-й, но КАК на практике определить существенность вреда? Да, ущерб для Е. значительный, и если бы вред был длянего не существенный, он бы и в милицию необращался. Но это здравый смысл. Прокуратура и суд им обычно не пользуются....

Еще А. поясняет, что предупреждал К. (сожительницу Е.), что если она не вернет деньги, вложенные им в ремонт, то он продаст машину.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 16:02   #34
Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от @lex Посмотреть сообщение
Еще А. поясняет, что предупреждал К. (сожительницу Е.), что если она не вернет деньги, вложенные им в ремонт, то он продаст машину.
Скажите, а гражданского суда нет? Это там, где возмещают денежками за моральный и физический (в этом деле автомобиль) ущерб? "К" подаёт в суд на "А" для возмещения ущерба - рыночной стоимости авто на момент требования его отдачи. "А" говорит, что его чинил, но в то же самое время он использовал авто по своим нуждам. Значит ремонтировал для себя, чтобы сам мог его использовать. Мне кажется очень простое дело, и адвокат не нужен. Главное - знать все даты. И спорю, что "А" не имеет ни одной квитанции о покупке деталей. Всем спасибо, занавес.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 16:08   #35
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от @lex Посмотреть сообщение
Да, ущерб для Е. значительный, и если бы вред был длянего не существенный, он бы и в милицию необращался. Но это здравый смысл. Прокуратура и суд им обычно не пользуются....
@lex, здравый смысл в том, что у него была машина, а теперь ее нет. Есть вред?

Цитата:
Сообщение от @lex Посмотреть сообщение
Еще А. поясняет, что предупреждал К. (сожительницу Е.), что если она не вернет деньги, вложенные им в ремонт, то он продаст машину.
А чего соседа он не предупредил? Или дворника? Машина-то чья?
Его принуждали ремонтировать машину или он ее ремонтировал так как сам же и использовал?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 20:48   #36
vetrov_02
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
"А" говорит, что его чинил, но в то же самое время он использовал авто по своим нуждам. Значит ремонтировал для себя, чтобы сам мог его использовать.
Вменяй ст.160 УК РФ. Не ошибёшся. На 330 и в суде могут уйти. Самое главное, что оправдательного по-любому не будет.
vetrov_02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 08:58   #37
bddm

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Тоже склоняюсь к 330. То что существенный вред, в допросе терпилы надо будет расписать, что нигде не работает, кроме автомобиля вообще ничего в личном пользовании нет и т.п., нормально будет. Хотя 6000 рублей уже значительный вред, что соответственно охватывет и существенный.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 14:59   #38
Мыкола Питерский

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

@lex, а что было написано в доверенности, которую Е. выдал сожительнице? Нет ли и в ее действиях самоуправства?
И еще: чем А. может подтвердить факт ремонта?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 15:02   #39
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от Мыкола Питерский Посмотреть сообщение
Нет ли и в ее действиях самоуправства?
Ага. Сидящий хозяин машины напишет заявление на ожидающую его сожительницу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 19:53   #40
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Опять квалификация

Цитата:
Сообщение от Джонс Посмотреть сообщение
в самоуправстве не ущерб а вред. Он может быть и не материальным.
Согласен. Просто я ошибся, с кем не бывает.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:24.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot