03.07.2013, 09:39 | #1921 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Цитата:
Херней я назвал ваши измышления на вольную тему. Вот блин куда катитится следствие? Мой Вам совет- сначала внимательно читаем (2-3 раза) потом думаем, потом пишем. Если не понимаем что изложено собеседником лучше ничего не пишем. Очень грустно наблюдать деградацию мыслительной деятельности у следователей. К сожалению я это застал еще в практичекой деятельности. И самое страшное, что это приветствуется руководством.
__________________
Ларису Ивановну хочу..... |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
03.07.2013, 10:54 | #1922 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Вы невнимательно прочитали мой пост. Я ни коим образом не утверждал, что Вы писали про "неторможение". Это следует из условий задачи: "Водитель БМВ поясняет, что ехал и автомобиль УРАЛ не видел, после чего, неожиданно, в свете фар увидел колесо автомобиля УРАЛ, хотел нажать на тормоз, но не успел. "
На первый вопрос Ваш ответ понятен. А на второй? |
03.07.2013, 15:38 | #1923 |
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
объективная сторона события всем понятна. просто не все понимают, что привлекать надо ТОЛЬКО водителя БМВ. т.к. ТОЛЬКО его действия состоят в причинной связи с ДТП. На наших дорогах каждый день миллионы раз кто-то кому-то не уступает дорогу, а ДТП происходит в 100 раз меньше, потому что водитель, имеющий преимущество в движении руководствуется п. 10.1 и тормозит. если конечно не кассету в приемнике меняет.
---------- Ответ добавлен в 15:38 ----------Предыдущий ответ был в 15:35 ---------- а в отношении водителя грузовика надо выделить материалы и направить их в ГАИ (с праздником их) для привлечения его в административной ответственности. |
03.07.2013, 19:13 | #1924 | ||
Член клуба
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Цитата:
Цитата:
__________________
Тихо на улице, чисто в квартире - Спасибо реактору номер четыре (с)... |
||
03.07.2013, 19:37 | #1925 | ||
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 19:37 ----------Предыдущий ответ был в 19:28 ---------- Цитата:
|
||
03.07.2013, 22:32 | #1926 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Может я конечно чего-то не понимаю, но с каких это пор пункт 10.1 доминирует над всеми остальными??? Водитель БМВ нарушил только один пункт да и то сомнительно данное нарушение. Может он просто прозевал, что кстати, правилами дорожного движения не запрещено. Нет ни одного пункта (кроме опять же 10.1) говорящего о том, что водителю запрещается отвлекаться от управления транспортным средством. А что касаемо 10.1, то с каких пор для водителя БМВ возникает опасность? С момента выезда на его полосу УРАЛА? Так если судить здраво, то он вправе расчитывать на то, что водитель УРАЛА его видит и должен совершить маневр безопасно, то есть как можно быстрее. И уж никак в данном случае водитель БМВ не должен расчитывать на то, что водитель УРАЛА при совершении маневра будет тошнить (я извиняюсь) через его полосу. То и опасность для водителя БМВ получается в таком случае возникает только в тот момент, когда он понимает, что они не успевают разъехаться, то есть автомобиль УРАЛ не успевает покинуть полосу движения БМВ. Да я хоть 200 по своей полосе буду ехать... ДТП не произойдет пока на мою полосу никто не сунется... А сунется только совершая маневр... Таким образом нет маневра, нет ДТП.
---------- Ответ добавлен в 22:32 ----------Предыдущий ответ был в 22:28 ---------- ЕвгенйДВХ, следуя Вашей логике, все водители следующие прямо должны применить меры экстренного торможения как-только увидят, что кто-либо совершает маневр на их полосу. Иначе вдруг ДТП... Виновными останутся... Ибо располагали... По зеркалам да по сторонам надо чаще смотреть. |
03.07.2013, 23:02 | #1927 | ||
Местный
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Цитата:
Я правильно Вас понял, что в обсуждаемой ситуации, когда водитель БМВ сам утверждает, что не тормозил, и объективными доказательствами подтверждается, что мог обнаружить опасность и имел возможно предотвратить ДТП, не виноват. Поясните, что Вы понимает под отсутствием вины в данном случае - он не нарушил ПДД? ---------- Ответ добавлен в 23:02 ----------Предыдущий ответ был в 22:48 ---------- Цитата:
|
||
04.07.2013, 00:29 | #1928 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
[quote=ТемСон;2452732]Может я конечно чего-то не понимаю, но с каких это пор пункт 10.1 доминирует над всеми остальными??? Водитель БМВ нарушил только один пункт да и то сомнительно данное нарушение. Может он просто прозевал, что кстати, правилами дорожного движения не запрещено. Нет ни одного пункта (кроме опять же 10.1) говорящего о том, что водителю запрещается отвлекаться от управления транспортным средством. А что касаемо 10.1, то с каких пор для водителя БМВ возникает опасность? С момента выезда на его полосу УРАЛА? Так если судить здраво, то он вправе расчитывать на то, что водитель УРАЛА его видит и должен совершить маневр безопасно, то есть как можно быстрее. И уж никак в данном случае водитель БМВ не должен расчитывать на то, что водитель УРАЛА при совершении маневра будет тошнить (я извиняюсь) через его полосу. То и опасность для водителя БМВ получается в таком случае возникает только в тот момент, когда он понимает, что они не успевают разъехаться, то есть автомобиль УРАЛ не успевает покинуть полосу движения БМВ. Да я хоть 200 по своей полосе буду ехать... ДТП не произойдет пока на мою полосу никто не сунется... А сунется только совершая маневр... Таким образом нет маневра, нет ДТП.[color="Silver"]
Темсон я чего то не пойму чего вы хотите от форумчан. Вы хотите вывести водителя БМВ? Ну так Вы уже все сделали для того, чтобы привлечь его к ответственности, особенно если автотехнику провели официально. Вы спрашиваете совета и одновременно отстаиваете свою точку зрения. Тода какой смысл спрашивать у нас совета? Я ведь не зря писал про три метра. На скорости 60 км/ч автомобиль преодолеет это расстояние меньше чем за секунду. Так что шаг вправо или влево и получается что либо водитель бмв виноват либо нет. У Вас сложилась такая ситуация кода на рассчет влияет очень много субъективных факторов которые легко опровергнуть. Я так думаю это по молодости и от отсутствия опыта. Что делать в вашей ситуации я не знаю,очень мало данных вами предоставлено. Меня молодым следователем старшие товарищи сразу научили сначала прикидывать на коленке, т.е. считать самому, это не сложно, а потом думать что делать, исходя из полученного результата. Касаемо 10.1, практика толкует его именно как прямое руководство к действию, увидел опасность - тормози. Все остальное от лукавого, из разряда что если бы, что уже обсуждалось выше. Момент возникновения опасности в Вашем случае возникает именно после того как водитель грузовика выехал на полосу бмв и никак иначе, с учетом погрёшности, если такая была, видимости. З.ы. в особо сложных ситуациях я иногда советался с автотехниками и вместе мы частенько находили выход из тупика. Удачи.
__________________
Ларису Ивановну хочу..... |
04.07.2013, 08:46 | #1929 |
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
СЛЕДОВАТЕЛЬ, если водитель бмв не тормозил или не успел затормозить, то его тоже в суд. В таких условиях нельзя забывать о таком понятии как рекомендуемая скорость движения в неблагоприятных условиях. Поэтому успел - не успел, это его проблемы, но имейте ввиду, что его показания ничем подтвердить невозможно,т.е. доказухи у вас по сути нет... При этом пассажир какого авто пострадал не имеет значение.
|
04.07.2013, 11:01 | #1930 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Вернемся к моему первому сообщению... И заметим, что я не просил совета... А хотел узнать кого в Вашем регионе направили бы в суд...
---------- Ответ добавлен в 10:01 ----------Предыдущий ответ был в 09:48 ---------- А что касаемо данных, то спрашивайте конкретно какие еще данные Вам необходимы. Желательно отдельными пунктами, я отдельными пунктами Вам и отвечу. Автотехники еще не было, это как Вы выражаетесь результаты расчетов, полученных "на коленке". По поводу трех метров, то нахимичить тяжело. Ибо во время следственного эксперимента УРАЛ на необходимое расстояние развернуть за 2,6 сек возможно, а для того, чтобы БМВ располагал необходимо 2,2 сек, а это уже и на легковом автомобилем сделать не всегда получается, попробуйте ради интереса... Грузовик с начальной точки до конечной проехал около 10 метров, притом в последней остановился. Тронулся, проехал, остановился. В моем случае автотехника в результате которой БМВ располагал бы только все портила... Слава богу прокуроры со временем меняются и новый оказался вменяемым, мыслящим также как и я. Дал согласие на не проведение экспертизы. |
04.07.2013, 13:46 | #1931 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Цитата:
Что касается вопросов - я его задавал ранее по видимости водителя БМВ и по исправности вшненых осветительных приборов а/м БМВ.
__________________
Ларису Ивановну хочу..... |
|
04.07.2013, 14:06 | #1932 |
Частенько бываю!
Регистрация: 09.05.2013
Адрес: г.Балаково Саратовской области
Возраст: 70
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 36 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Коллеги, 35 лет занимаюсь делами по ДТП, поверьте, не прочитав дела НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ ЧТО-ЛИБО ОПРЕДЕЛЕННО ГОВОРИТЬ ПО СИТУАЦИИ!!! (С трудом, но воздерживаюсь от оценок всей говорильни на форуме по этой теме).
---------- Ответ добавлен в 14:06 ----------Предыдущий ответ был в 14:00 ---------- К слову: с 1978 по 1993 (уход на пенсию) дела по ДТП были моим, как следователя, хобби. С того времени и до сих пор влегкую адвокатствую и как только попадаются дела по ДТП хватаю их как могу и, бывает, работаю даже бесплатно. Последний мой клиент - молодой парнишка 20 лет (а устами младенца, как известно, глаголет истина) - как-то сказал дословно следующее: "Вот пришел человек и что-то объясняет, объясняет, объясняет... А когда возьмешь в руки дело и прочитаешь его, то там вообще все не так и не о том..." |
04.07.2013, 21:23 | #1933 |
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
и напоследок пара вопросов автору поста по теме с Уралом об условиях этой задачки, а именно касаемо исходных данных. Во-первых: Вы пояснили, что для расчета времени, затраченного Уралом на разворот(поворот), учитывался период от начала маневра до столкновения. Естественно за начало маневра принимается момент возникновения опасности для водителя БВМ... Тут и первая зацепка для адвоката, потому что МВО для каждого конкретного случая индивидуален. В представленной ситуации МВО объективно будет являться тот момент
|
05.07.2013, 13:37 | #1934 |
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Интрига...и почему основную часть моего поста удалили? Эта информация явно пригодится ТемСону. Как же он будет работать по ДТП, если такую чушь в исходных данных задает
|
12.07.2013, 15:13 | #1935 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Заспорили с коллегами об этой ситуации http://lenta.ru/video/2013/07/12/dtp/
Ясно, что многого не видно, но с высокой долей вероятности предполагаем, что Феррари превысил, а пешик спрыгнул внезапно. Феррари уходил в сторону от него и догнал мерина. Чисто в теории мне кажется, что водитель скорее невиновен - он бы и на 60 ушатал пешика насмерть |
31.07.2013, 21:31 | #1936 |
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
вопрос: дорога с разделительной полосой, выделенной конструктивно(газоном), на которой расположен нерегулируемый пешеходный переход. Водитель видит пешехода еще на встречной полосе, т.е. за разделительным газоном слева. Когда он должен применить торможение: непосредственно во время его обнаружения или в момент выхода пешехода на его проезжую часть ???
заспорили с коллегой ... |
01.08.2013, 04:22 | #1937 | ||
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Цитата:
Цитата:
__________________
Далеко - это за Уралом. Все остальное - Подмосковье. - © |
||
01.08.2013, 07:36 | #1938 |
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
"в помощь": разделительная полоса делит дорогу на две проезжие части... вот и смотрите п.14.1 "... чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода."
|
01.08.2013, 13:27 | #1939 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
Цитата:
__________________
Ларису Ивановну хочу..... |
|
01.08.2013, 17:24 | #1940 |
Информация недоступна. |
Re: Расследование ДТП (ст.264 УК РФ)
это и самое веселое: терпила говорит, что на разделительном газоне остановился, убедился и спокойно пошел, а жулик говорит, что он увидел бегущего пешехода еще на той стороне дороги и он не останавливался...
---------- Ответ добавлен в 17:24 ----------Предыдущий ответ был в 17:12 ---------- Думают, что ограждают себя, а на самом деле топят... Хреново то, что я уже ничего не могу исправить. Дело мне передано от другого следака с готовыми допросами и готовой экспертизой, где 2 МВЗ: с другой стороны дороги и с разделительного газона и два темпа. и естественно в выводах два варианта развития ситуации при разных МВЗ |