Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД
Забыли пароль?

Важная информация

Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2006, 17:35   #1
Sterh

Член клуба
Навечно в списках
 
Аватар для Sterh

Информация недоступна.
По умолчанию Путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

А просто поехать отдохнуть. "Диким" способом. Жить в частном секторе и т.д.
Возмещается ли?
Именно проезд. ?
В приказах смотрел, но там все расплывчато.
При попытке получить компенсацию, на имя кого подавать рапорт (заявление)? Нач. УВД, или какой-то отдел УВД?
Имел удовольстьвие съездить на Украину (ЧМ под Одессой), интересно есть шанс ли получить денежку за проезд назад?

Вот решение по возмещению проезда в здравницу,не взирая на даты выезда тудой и обратно.Потрудился за Еранкину.

Выдержка из решения.
"Ни один из названных нормативных актов не содержит указание на то, что гражданину Российской Федерации, уволенному со службы в органах внутренних дел, имеющему стаж службы в органах внутренних дел, составляющий 20 лет и более, не устанавливают кукую- либо временную продолжительность разрыва в проезде в санаторно-курортную или оздоровительную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел и обратно пути к месту следования."

Исходя из анализа вопросов по теме отказа в выплате компенсации проезда по мотиву:привязка нахождения в здравнице и датам отъезда "в" и прибытия по м/ж-ситуация на местах толкуется явно не в пользу пенса,несмотря на отсутствие в законе таких условий,поэтому пустое доказывание в ОПО,что это незаконно к желаемому результату привести не всегда возможно.В связи с этим будет не лишним качнуть и предоставлять в ОПО копию решения суда по Еранкиной для убедительности ваших требований,но учитывайте,что наше право не прецедентное и преюдициальности факта здесь нет.
Вот образцы заявлений в ОПО по компенсации проезда.Если не затруднит,то в "шапку" внесите.


Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Первое решение районного суда (Дело №2-840_2016(первая инстанция).pdf): https://oktabrsky--alt.sudrf.ru/modu...se_id=30351748
Аппеляционное решение краевого суда (Дело №33-5442_16(апелляция).pdf): https://kraevoy--alt.sudrf.ru/module...CD%E0%E9%F2%E8
Цитата:
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 5 мая 2015 г. № 281н "Об утверждении перечней медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения"

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71311014/
Вложения
Тип файла: docx Проезд в санаторий даты.docx (13.4 Кб, 1125 просмотров)
Тип файла: pdf Дело №2-840_2016(первая инстанция).pdf (118.1 Кб, 332 просмотров)
Тип файла: pdf Дело №33-5442_16(апелляция).pdf (121.7 Кб, 283 просмотров)
Тип файла: docx Исковое проезд обезличенное Word (3).docx (15.1 Кб, 225 просмотров)
Тип файла: pdf Иркутский суд время проезда.pdf (148.1 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: doc Мировой судья Шкуратова М.doc (67.0 Кб, 120 просмотров)
Тип файла: pdf ППРФ №1388 от 30.10.2019.pdf (412.7 Кб, 88 просмотров)
Sterh вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 10:47   #3481
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Саша,многое зависит от самого пенса,которому вектор направления только дать,а дальше он сам пробьёт,если боец.
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков")))
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 29.04.2017, 13:12   #3482
np-3821195
Активист форума
 
Аватар для np-3821195

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Предложили горящую путёвку в санаторий "Искра" г.Сочи. Прошу форумчан поделиться свежей информацией о его состоянии, лечении,питании,размещении и др. нюансами! Отзывов мало, очень древние и крайне противоречивые.
np-3821195 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 17:42   #3483
Алиса Александрова
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Информация есть на форуме, надо только поискать. Вот мой ответ в теме "Медико-санитарная часть" от 13 января- Ну вот и съездила я в "Искру". Если кому интересно: в одноместные номера не селят, стоят "насмерть", ни уговоры, ни деньги, ничего не помогает, требуют "письмо или звонок из Москвы". Ладно, главное, чтобы в двухместном повезло с соседкой. Мне повезло и отдых удался.Из аэропорта лучше добираться на такси, ибо в гору (к санаторию)с чемоданом тащиться не айс. С таксистами лучше торговаться по выходу из аэропорта, можно и за 500 и за 300 доехать. Ну а в целом санаторий как санаторий. Новый год и Рождество были классные. Экскурсии лучше брать в городе или ездить самим(особенно не рекомендую в санатории брать "обзорную"-развод на деньги)
В целом там неплохо, а сейчас еще и погода супер. Пляж у них плохой, маленький, галечный. У местных спросите, где они отдыхают, есть хорошие песчаные пляжи в Сочи(мне рассказывали, я забыла где)
Алиса Александрова вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 12:24   #3484
Gost66
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Закончил свою эпопею с возвратом сборов за авиабилеты,я плюнул и сдался.ЦПО машет решением суда по иску гражданского пенсионера к УПФР,дело 2-1097/2016-М-489/2016.Сборы "ССА" и "ПРТ" в этом деле признаны сборами агентства,а согласно новой доктрины "по экономии денежных средств" оплачивают только билет и топливный сбор.Будьте внимательнее при покупке,берите только на сайтах или офисах авиакомпаний перевозчиков.Оспаривать в суде не буду,пусть ревизоры работают.Теперь только премиум-эконом,только так!!!
Gost66 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 22:03   #3485
Konkurent
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Здравствуйте, уважаемые эксперты форума.
Правильно ли понимая я, что мне, как пенсионеру МВД, проезд (в том числе и личным автомобильным транспортом) к месту проведения отдыха будет оплачен только в том случае, если местом отдыха будет санаторно-курортное учреждение системы МВД, а не другого ведомства? Ну и об оплате проезда к месту отдыха "дикарем" наверное можно и не думать....
Konkurent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 23:10   #3486
mil123
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Konkurent, По сути, да.
mil123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 09:00   #3487
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 56
Сообщений: 7,131
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Konkurent Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые эксперты форума.
Правильно ли понимая я, что мне, как пенсионеру МВД, проезд (в том числе и личным автомобильным транспортом) к месту проведения отдыха будет оплачен только в том случае, если местом отдыха будет санаторно-курортное учреждение системы МВД, а не другого ведомства? Ну и об оплате проезда к месту отдыха "дикарем" наверное можно и не думать....
Можно и другого ведомства, если будет направление от МВД.
А "Дикарём" - личное дело каждого.
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:27   #3488
Konkurent
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Можно и другого ведомства, если будет направление от МВД.
Прошу прощения... что есть "направление от МВД" и где его можно взять?
Konkurent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:58   #3489
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Между Небом и Землёй
Возраст: 54
Сообщений: 2,403
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили 1,606 раз(а) в 1,103 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Konkurent Посмотреть сообщение
Прошу прощения... что есть "направление от МВД" и где его можно взять?
Если МСЧ даст направление в определённый санаторий. (другого ведомства)
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека

"Ничто нельзя ни любить, ни ненавидеть, прежде чем не имеешь об этом ясного представления" © Леонардо да Винчи
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 16:56   #3490
mil123
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Мутант-87,

Uri-67,
Если на практике так оно и есть, то хорошо потому что в Правилах возмещения расходов, утверждённых ПП 1229 про "другие ведомства" ничего нет
Цитата:
б) выплаты денежной компенсации расходов на проезд железнодорожным, воздушным, водным, автомобильным, в том числе личным (за исключением такси), транспортом:

гражданину Российской Федерации, уволенному со службы в органах внутренних дел, имеющему стаж службы в органах внутренних дел, составляющий 20 лет и более (в том числе в льготном исчислении), за исключением лиц, уволенных со службы в органах внутренних дел по основаниям, указанным в части 8 статьи 3 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", и одному из совместно проживающих с ним членов его семьи, - в случае проезда в санаторно-курортную или оздоровительную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел и обратно (1 раз в год);
mil123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:02   #3491
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 56
Сообщений: 7,131
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Если МСЧ даст направление в определённый санаторий. (другого ведомства)
Абсолютно верно.
Редко, но бывает...

---------- Ответ добавлен в 20:02 ----------Предыдущий ответ был в 19:54 ----------

Цитата:
Сообщение от mil123 Посмотреть сообщение
Мутант-87,

Uri-67,

Если на практике так оно и есть, то хорошо потому что в Правилах возмещения расходов, утверждённых ПП 1229 про "другие ведомства" ничего нет
Это происходит в случае, если учреждения МВД не могут предоставить конкретные услуги медицинского направления, тогда направляют в учреждения других ведомств, с которыми заключены договоры.
Но, повторяюсь, это редкость...
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 21:35   #3492
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Путевку могут дать в другой санаторий ,но оплата проезда будет проблематичной.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 23:39   #3493
Старый Воин
Заблокирован
 
Аватар для Старый Воин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Искра неплохой санаторий, бывшая гостиница Таджикистан. Стандарт обслуживания по большому счету соблюден. Минус в том что на горе,хотя для похудания..... Такие подьемы для жилых зон я более нигде не видел. А так как везде-развлекайтесь сами.
Людей в Искре достаточно. Ванны в Мацесте-на любителя и только через врача. Удачи.
Старый Воин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 05:32   #3494
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Распоряжение МВД России от 31 марта 2017 года № 1/3805 «О реализации путевок в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места»


В целях обеспечения максимальной наполняемости санаториев МВД России, центров восстановительной медицины и реабилитации, центров реабилитации МСЧ МВД России по субъектам Российской Федерации и повышения эффективности расходования средств федерального бюджета на их содержание предложено разрешить реализацию путевок (без лечения) в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места за плату в размере 572 рубля за одни сутки пребывания:
  1. сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных сотрудников;
  2. гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, имеющим стаж службы в органах внутренних дел 20 лет и более (в том числе в льготном исчислении), за исключением лиц, уволенных со службы в органах внутренних дел по основаниям, указанным в части 8 статьи 3 Федерального закона от 19 июля 2011 года № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органаов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных граждан;
  3. гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах наркоконтроля с правом на пенсию и имеющим стаж службы (выслугу лет) 20 лет и более (в том числе в льготном исчислении) в указанных органах, за исключением граждан, уволенных со службы в органах наркоконтроля по основаниям, установленным частью 8 статьи 3 Федерального закона от 30 декабря 2012 года № 283-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федерльных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных граждан;
  4. детям из числа членов семей, указанных в настоящем распоряжении, прибывшим без санаторно-курортных путевок.
  5. Настоящее распоряжение действует до его отмены.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 11:50   #3495
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
Распоряжение МВД России от 31 марта 2017 года № 1/3805 «О реализации путевок в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места»


В целях обеспечения максимальной наполняемости санаториев МВД России, центров восстановительной медицины и реабилитации, центров реабилитации МСЧ МВД России по субъектам Российской Федерации и повышения эффективности расходования средств федерального бюджета на их содержание предложено разрешить реализацию путевок (без лечения) в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места за плату в размере 572 рубля за одни сутки пребывания:
  1. сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных сотрудников;
  2. гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, имеющим стаж службы в органах внутренних дел 20 лет и более (в том числе в льготном исчислении), за исключением лиц, уволенных со службы в органах внутренних дел по основаниям, указанным в части 8 статьи 3 Федерального закона от 19 июля 2011 года № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органаов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных граждан;
  3. гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах наркоконтроля с правом на пенсию и имеющим стаж службы (выслугу лет) 20 лет и более (в том числе в льготном исчислении) в указанных органах, за исключением граждан, уволенных со службы в органах наркоконтроля по основаниям, установленным частью 8 статьи 3 Федерального закона от 30 декабря 2012 года № 283-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федерльных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных граждан;
  4. детям из числа членов семей, указанных в настоящем распоряжении, прибывшим без санаторно-курортных путевок.
  5. Настоящее распоряжение действует до его отмены.
Что-то непонятно А без этого распоряжения нельзя осуществлять "реализацию путевок (без лечения) в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места за плату в размере 572 рубля за одни сутки" ??
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 13:28   #3496
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цена в 572 рубля,включающая проживание и питание,явно требует дотаций,поэтому и издается сей документ.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 17:22   #3497
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Цена в 572 рубля,включающая проживание и питание,явно требует дотаций,поэтому и издается сей документ.
А где связь между дотациями и подписанием этого документа?
Цитата:
Распоряжение МВД России от 31 марта 2017 года № 1/3805 «О реализации путевок в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места»


В целях обеспечения максимальной наполняемости санаториев МВД России, центров восстановительной медицины и реабилитации, центров реабилитации МСЧ МВД России по субъектам Российской Федерации и повышения эффективности расходования средств федерального бюджета на их содержание предложено разрешить реализацию путевок (без лечения) в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места за плату в размере 572 рубля за одни сутки пребывания
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 19:08   #3498
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
А где связь между дотациями и подписанием этого документа?
Это отдельные документы.Если хочешь узнать калькуляцию цены и её обоснование,то пиши запрос в ФЭД-они будут рады предоставить тебе отчет.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 20:23   #3499
Д_И_В
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
Распоряжение МВД России от 31 марта 2017 года № 1/3805 «О реализации путевок в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места»


В целях обеспечения максимальной наполняемости санаториев МВД России, центров восстановительной медицины и реабилитации, центров реабилитации МСЧ МВД России по субъектам Российской Федерации и повышения эффективности расходования средств федерального бюджета на их содержание предложено разрешить реализацию путевок (без лечения) в санаторно-курортных организациях системы МВД России на свободные места за плату в размере 572 рубля за одни сутки пребывания:
  1. сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных сотрудников;
  2. гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах внутренних дел с правом на пенсию, имеющим стаж службы в органах внутренних дел 20 лет и более (в том числе в льготном исчислении), за исключением лиц, уволенных со службы в органах внутренних дел по основаниям, указанным в части 8 статьи 3 Федерального закона от 19 июля 2011 года № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органаов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных граждан;
  3. гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах наркоконтроля с правом на пенсию и имеющим стаж службы (выслугу лет) 20 лет и более (в том числе в льготном исчислении) в указанных органах, за исключением граждан, уволенных со службы в органах наркоконтроля по основаниям, установленным частью 8 статьи 3 Федерального закона от 30 декабря 2012 года № 283-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федерльных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», и членам их семей, а также лицам, находящимся на иждивении данных граждан;
  4. детям из числа членов семей, указанных в настоящем распоряжении, прибывшим без санаторно-курортных путевок.
  5. Настоящее распоряжение действует до его отмены.
Т.е. я теперь могу позвонить в санаторий, поинтересоваться на какое число у них есть свободные путевки, забронировать за собой путевку и покупать билеты? или я что то не так понял?
Д_И_В вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 09:27   #3500
exprof
Член Клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Д_И_В Посмотреть сообщение
Т.е. я теперь могу позвонить в санаторий, поинтересоваться на какое число у них есть свободные путевки, забронировать за собой путевку и покупать билеты? или я что то не так понял?
- именно так! я в сочах отдыхал подобным образом в прошлом году.
__________________
А у этой штуки есть тормоза? - Конечно! только они не работают...
exprof вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:22.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot