чем регламентируете заключени и ведение литерных дел?не разрабатывали ли инструкцию

[мария0001]

чем регламентируете хранение и ведение литерных дел ?не разрабатывали ли какую либо инструкцию или методичку после утраты 772 приказа?ну или ваши юристы. а то 410 приказ совсем ни то пальто

[vadimTRA]

Сообщение от мария0001

чем регламентируете хранение и ведение литерных дел ?не разрабатывали ли какую либо инструкцию или методичку после утраты 772 приказа?ну или ваши юристы. а то 410 приказ совсем ни то пальто

приказ 689 раздел 11

[velikashkin]

Тут разговор скорее про договорные дела. У нас в отделе литерные дела отделены от договорных. А литерные, да, согласен с vadimTRA

Сообщение от velikashkin

У нас в отделе литерные дела отделены от договорных

так и должно быть, нет смысла в литерные дела запихивать устав, инн и т.д., хватает технической документации...хотя в мы в литерные дела прикладываем перечень и первый/последний лист договора на охрану

[мария0001]

Да я о договорных делал, множество вопросов и замечаний но при этом не на что сослаться, может кто то есть юрист кто разрабатывал инструкцию по данному вопросу?

[39 регион]

Сообщение от мария0001

Да я о договорных делал, множество вопросов и замечаний но при этом не на что сослаться, может кто то есть юрист кто разрабатывал инструкцию по данному вопросу?

Мария, если взять в электронном виде 772 приказ, немножко переработать его под местные условия, а разработанный алгоритм (Инструкцию) ввести в действие соответствующим приказом начальника ФГКУ УВО, то получится то, о чем Вы спрашиваете...

[мария0001]

Хотят новшеств(((

[D1am0nd]

Что должно быть в литерном деле на объект, на которое заключено реагирование с мониторинговой организацией?

[vadimTRA]

Сообщение от D1am0nd

Что должно быть в литерном деле на объект, на которое заключено реагирование с мониторинговой организацией?

мне на этот вопрос в ФГКУ ответили-все тоже самое)), только это тоже самое очень не легко с собственника затребовать (тех.проекты, сертификаты на конструкции и тд))

---------- Ответ добавлен в 19:34 ----------Предыдущий ответ был в 19:34 ----------

мне больше всего нравится литерные по мобильным ктс составлять,,,))

приказ МВД России
от 16.06.2011 № 676

Приложение № 4
к Инструкции по организации работы пунктов централизованной охраны подразделений
вневедомственной охраны

СОСТАВ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
в паспорте (литерном деле) на обслуживаемое техническое средство ПЦО

№ п/п Наименование документа
1. Документация (паспорт) завода-изготовителя на изделие и его комплектующие (при наличии)
2. Акт проведения входного контроля
3. Техническое задание на проектирование и монтаж (установку) (при наличии или на вновь вводимые в эксплуатацию)
4. Акт приемки (ввода) в эксплуатацию
5. Схема размещения (монтажная схема)
Примечания:
1. Паспорта (литерные дела) формируются на находящиеся в эксплуатации и обслуживаемые:
системы централизованного наблюдения, в том числе радиосистемы передачи извещений;
автоматизированные рабочие места;
системы обеспечения функционирования ПЦО (системы видеонаблюдения, регистрации переговоров, система контроля и управления доступом, локальная вычислительная сеть, резервные (автономные) источники электроснабжения и другое).
2. Паспорт (литерное дело) может быть дополнен иной информацией, относящейся к функционированию технического средства ПЦО.


приказ МВД России
от 16.07.2012 N 689
76. Перечень технической документации, содержащейся в паспорте (литерном деле) на охраняемый объект:

N
п/п Наименование документа Вид документа
1. Первичный акт обследования копия
2. Техническое задание или проект копия
3. Акт приемки ТСО в эксплуатацию оригинал

4. Схема блокировки объекта ТСО с перечислением всех
установленных ТСО оригинал
5. Акт внесения изменений и дополнений в схему
блокировки с приложением основания для их проведения оригинал
6. Акт скрытых работ по технической (инженерной)
укрепленности оригинал
7. Сертификаты качества необходимого класса на
инженерные конструкции (к взлому, пулестойкости и
другое) (при наличии данных конструкций) копия
8. Документ с отметкой заказчика об отказе выполнять
требования по технической укрепленности и установке в
полном объеме ТСО на объекте копия
9. Инструкция по пользованию ТСО с подписью заказчика о
прохождении инструктажа оригинал
10. Оперативная карточка копия
11. Лист программирования информационной системы оригинал
12. Акт технического состояния ТСО по результатам
технических осмотров и иных форм контроля
(составляется не реже 1 раза в год) оригинал

77. Перечень технической документации по эксплуатации ТСО на квартирах и МХИГ соответствует пунктам с 1 по 5 и с 9 по 12 Перечня технической документации, содержащейся в паспорте (литерном деле) на охраняемый объект, предусмотренного пунктом 77 Инструкции.
78. При необходимости литерное дело может быть дополнено иной документацией, относящейся к эксплуатации ТСО на охраняемом объекте, квартире и МХИГ.
79. Осуществление контроля по проверке ведения паспортов (литерных дел) охраняемых объектов (не реже одного раза в полугодие), квартир и МХИГ (не реже одного раза в год) возлагается на руководителя инженерно-технической службы подразделения вневедомственной охраны на районном уровне.
Срок хранения паспортов (литерных дел) объектов, квартир и МХИГ - не менее 3 лет после расторжения договора на охрану

.

Ну а если чего-то нет (для мониторинговых компаний в частности - пишу письмо в Управу (они присылают указивку на реагирование) что мол нет такой бумаги, для ВНЕДРЕНИЯ ОНОЙ В ЛИТЕРНОЕ ДЕЛО - ПАМАГИТЕ, копию данной бумаги в литерное дело и усе, обычно никто не реагирует на просьбу....

[39 регион]

Сообщение от D1am0nd

Что должно быть в литерном деле на объект, на которое заключено реагирование с мониторинговой организацией?

Если договор на реагирование с мониторинговой организацией, а не с собственником, то это не совсем законно (не соответствует ФЗ "О полиции", должен быть договор с собственником имущества). Если же договор на реагирование с собственником имущества, то это допускается соответствующим разъяснением правового управления МВД России. Поскольку к ПЦО ОВО данный объект (квартира) никакого отношения не имеет, то, скорее всего, и не должно быть никакого литерного дела, которое регламентировано 689 приказом и все требования о его наличии "отсебячина". ИМХО, в таких случаях, должно быть договорное дело и оперативная карточка...

[mrak801]

Сообщение от 39 регион

Поскольку к ПЦО ОВО данный объект (квартира) никакого отношения не имеет, то, скорее всего, и не должно быть никакого литерного дела, которое регламентировано 689 приказом и все требования о его наличии "отсебячина". ИМХО, в таких случаях, должно быть договорное дело и оперативная карточка...

А договор на что? Охрану? Так, что "отсебячина" не совсем то слово, Где написано про одно только договорное дело? Так, что херачим по полной документацию на охраняемый объект.

[D1am0nd]

сколько людей, столько и мнений... про договор с мониторинговой организацией, речи не идет. Договор соответственно с собственником. По составу документации в литерном деле, тут я не согласен на "все тоже самое". Во-первых объект подключен не наш ПЦН, и система разная может быть. Во-вторых реагируем только на сообщение от так называемого оператора и к ТСО отношения не имеем. Первичный акт и оперативная карточка, я согласен - должны быть. Ну опять-же "отсебятина".

[39 регион]

Сообщение от mrak801

договор на что? Охрану? Так, что "отсебячина" не совсем то слово, Где написано про одно только договорное дело? Так, что херачим по полной документацию на охраняемый объект.

А в каком НПА МВД России установлен порядок "охраны" подобных объектов? Есть только Разъяснения правового отдела МВД, что можно заключать договора с собственниками имущества в таких случаях и больше ничего, кроме пары подобных разъяснений ГУВО 3-х летней давности. Ну, какой же это договор на охрану? Это договор на реагирование нарядов полиции ОВО на тревожные сообщения, поступающие с объектов, подключенных к ПЦН мониторинговых компаний или непосредственно к самому собственнику. То есть, по сути, это другие услуги, связанные с обеспечением охраны имущества. К ним можно отнести и контроль несения службы ведомственной охраны на объектах и обходы (объезды) периметров объектов, не охраняемых ОВО и т.д. И что в таких случаях тоже надо собирать литерные дела по таким объектам в соответствии с 689 приказом? Данный приказ регламентирует порядок организации деятельности ОВО по обеспечению собственной централизованной охраны, а не чужой. В таких случаях ФГКУ УВО должно разрабатывать собственный алгоритм (порядок). Видимо в вашем случае долго не думали и приняли самое «легкое» решение, «спустив его на землю»…

[Исполняющий обязанности]

Сообщение от 39 регион

А в каком НПА МВД России установлен порядок "охраны" подобных объектов? Есть только Разъяснения правового отдела МВД, что можно заключать договора с собственниками имущества в таких случаях и больше ничего, кроме пары подобных разъяснений ГУВО 3-х летней давности. Ну, какой же это договор на охрану? Это договор на реагирование нарядов полиции ОВО на тревожные сообщения, поступающие с объектов, подключенных к ПЦН мониторинговых компаний или непосредственно к самому собственнику. То есть, по сути, это другие услуги, связанные с обеспечением охраны имущества. К ним можно отнести и контроль несения службы ведомственной охраны на объектах и обходы (объезды) периметров объектов, не охраняемых ОВО и т.д. И что в таких случаях тоже надо собирать литерные дела по таким объектам в соответствии с 689 приказом? Данный приказ регламентирует порядок организации деятельности ОВО по обеспечению собственной централизованной охраны, а не чужой. В таких случаях ФГКУ УВО должно разрабатывать собственный алгоритм (порядок). Видимо в вашем случае долго не думали и приняли самое «легкое» решение, «спустив его на землю»…

Собственно как это всегда и бывает...

[mrak801]

Сообщение от 39 регион

Это договор на реагирование нарядов полиции ОВО на тревожные сообщения, поступающие с объектов, подключенных к ПЦН мониторинговых компаний или непосредственно к самому собственнику. То есть, по сути, это другие услуги, связанные с обеспечением охраны имущества. К ним можно отнести и контроль несения службы ведомственной охраны на объектах и обходы (объезды) периметров объектов, не охраняемых ОВО и т.д.

Давай начнем сначала. Как звучит название договора? Нет договоров на реагирование, есть договор на охрану объекта путем направления наряда полиции при поступлении сообщения ........(бла бла бла). Это не другие услуги. Контроля несения службы ведомственной охраны на объектах и обходы (объезды) периметров объектов, не охраняемых ОВО - НЕТ, т.к. это противоречит ФЗ №3, там только охрана имущества по договорам возможна. И как говорится - в связи с вышеизложенным данные объекты являются охраняемыми объектами, что влечет за собой всю бумажную работу связанную с оформлением литерных дел

[39 регион]

Сообщение от mrak801

Давай начнем сначала. Как звучит название договора? Нет договоров на реагирование, есть договор на охрану объекта путем направления наряда полиции при поступлении сообщения ........(бла бла бла). Это не другие услуги. Контроля несения службы ведомственной охраны на объектах и обходы (объезды) периметров объектов, не охраняемых ОВО - НЕТ, т.к. это противоречит ФЗ №3, там только охрана имущества по договорам возможна.

Начинай хоть сначала, хоть с конца, но прежде надо разобраться, что подразумевается в ЗоП под словами «Охрана имущества и объектов…». По РД 23.03.001-2002г. под понятием «охрана объектов» понимается «Регламентированная совокупность организационно-штатных мероприятий, инженерно-технических средств и действий людей, направленных на предотвращение преступных посягательств на охраняемый объект, устранение или уменьшение угрозы здоровью и жизни людей, а также на защиту технических средств охраны и безопасности от умышленного вывода из строя». Таким образом, услуга по «охране объектов» может состоять из многих составляющих. Кроме всего этого есть и другие услуги по обеспечению охраны имущества (см. свой Устав ФГКУ УВО). Не думаю, что все эти услуги законодатель должен был прописать в ЗоП…

[mrak801]

Твои мысли законодатель до одного места. И все НПА трактовать надо как написано а не как думаеш

[39 регион]

Сообщение от mrak801

Твои мысли законодатель до одного места. И все НПА трактовать надо как написано а не как думаеш

Если бы законодатель воспользовался твоей светлой логикой, то объем ЗоП был бы не маленькой книжечкой, а многотомным произведением, в котором они бы вынуждены были расписать каждый «шаг» полицейского, в том числе, какие документы он должен собрать в литерное дело охраняемого полицией объекта…

Ну и чего нового за это время тут произошло? все так же пользуемся 689 - 2012 или что то новое появилось?