Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД
Забыли пароль?

Важная информация

Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2019, 08:02   #1
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

методические рекомендации
по взаимодействию
правовых, кадровых, тыловых и финансовых подразделений
при осуществлении процедуры увольнения сотрудников со службы в органах внутренних дел Российской Федерации

Вопрос:

Цитата:
В этом году я увольняюсь со службы в органах внутренних дел Российской Федерации на пенсию. У меня остались неиспользованными некоторые дни отпусков прошлых лет (за выслугу и основных). Могу ли я получить за них деньги? Что для этого нужно?
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
В соответствии с частью 11 статьи 3 Федерального закона от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" при увольнении со службы в органах внутренних дел по выслуге срока службы, дающего право на получение пенсии, либо по основаниям, указанным в части 10 настоящей статьи, сотрудникам по их желанию выплачивается денежная компенсация за не использованный в год увольнения основной отпуск полностью, а при увольнении по иным основаниям пропорционально периоду службы в год увольнения.

В соответствии со статьей 127 Трудового кодекса Российской Федерации при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные им отпуска, а согласно Правилам об очередных и дополнительных отпусках, утвержденным НКТ СССР 30 апреля 1930 г. N 169, с изменениями, внесенными приказом Минздравсоцразвития России от 20 апреля 2010 г. N 253 "О признании не действующим на территории Российской Федерации абзаца 3 пункта 2 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30 апреля 1930 года N 169", компенсация в году увольнения выплачивается пропорционально проработанному времени.

Таким образом, выплата увольняемому сотруднику денежной компенсации за все неиспользованные дни всех основных и дополнительных отпусков до 1 января года увольнения должна быть произведена в полном объеме, а за все дополнительные отпуска в году увольнения - пропорционально проработанному в этом году времени. Для получения компенсации сотрудник обращается с соответствующим рапортом на имя руководителя.

В соответствии с пунктом 103 Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, утвержденным приказом МВД России от 31 января 2013 г. N 65, денежная компенсация выплачивается на основании приказа по личному составу, в котором указывается общее количество дней неиспользованных отпусков.


Ответ подготовлен ФЭД МВД России.
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 09:44   #101
nostrdamus
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

А не влияет то что это был частный коммерческий институт но он прошёл государственную аккредитацию
nostrdamus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Яндекс.Директ

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 05.09.2019, 09:54   #102
Anton 116
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Anton 116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от nostrdamus Посмотреть сообщение
А не влияет то что это был частный коммерческий институт но он прошёл государственную аккредитацию
На п. 10 ч.2 обрати внимание. Там все написано. Про частные, государственные ВУЗы там нет ничего.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122329/add1733eefcb881ffc8bc8793f283b2a234bcca4/
Anton 116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 14:57   #103
alex7507
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

bmw7, получается, Закон говорит о назначении пенсии по последнему месту службы и всё? Выбора нет??
alex7507 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 23:12   #104
bmw7
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для bmw7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от alex7507 Посмотреть сообщение
bmw7, получается, Закон говорит о назначении пенсии по последнему месту службы и всё? Выбора нет??
Получается, что по закону выбора нет. А вот как на практике это реализуется, какова судебная практика, я не разбирался.
__________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (М.Салтыков-Щедрин)
bmw7 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 15:07   #105
stil
Член клуба
 
Аватар для stil

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от Skycaptain14 Посмотреть сообщение
Должность старшего опера, выдали уведомление о предстоящем сокращении, но в уведомлении не прописано дата сокращения.
Хоть и поздно отвечаю. У меня тоже сократили должность старшего опера. Предложили должность опера но с сохранением зарплаты старшего опера. Однако если потом, после согласия и перехода на должность простого опера уходить на пенсию, то придётся уже с оперского оклада, несмотря на то что на время работы зарплата предыдущая старшего сохранялась, пенсия тем не менее считалась бы уже из оклада простого опера. Я уволился по сокращению с должности старшего и поскольку имел право на пенсию, то на следующий день её и оформил с оклада старшего. (Не то, чтобы я побежал за сохранением оклада для пенсии. Просто и так в том году на пенсию собирался, совпало так)
stil вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 18:43   #106
mann
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

В полковников может быть такой вариант:
Цитата:
Лицам начальствующего состава в званиях полковника милиции (полиции), полковника внутренней службы, полковника юстиции и выше, переведенным по решению Министра внутренних дел Российской Федерации, Министра юстиции Российской Федерации, Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, директора Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации - главнокомандующего войсками национальной гвардии Российской Федерации в интересах службы по состоянию здоровья или возрасту с должностей, которые они занимали не менее трех лет, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их со службы может исчисляться исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz5ylAxzy4U
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 19:21   #107
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
В полковников может быть такой вариант
Не обнадеживай напрасно. Сколько лично ты видел приказов МВД России о сохранении полковникам оклада для пенсии при перемещении их на нижестоящую должность?
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 11:10   #108
qaz00000
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Интересный вопрос!
Информация, человека уволили по сокращению с правом на пенсию. (Приказ не выдавался, трудовая не получалась). У него имеется основание для изменения даты увольнения (смещение предполагается где-то на 4 месяца). если он заберет трудовую и напишет заявление на пенсию по первому варианту, то посчитают и выплатят пенсию со следующего числа по первой дате увольнения.
Стало интересно, как и кто (кадры, суд) каким образом ему потом изменят (сместят) дату увольнения на три месяца? или скажут все бумаги получил, согласился с увольнением по первому числу, заявление на пенсию есть, получаешь, какое тут изменение даты?
qaz00000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 12:43   #109
Швондер
Местный
 
Аватар для Швондер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Главное дожить до пенсии(чтобы какой нибудь Пришибеев не уволил из за ерунды), и прожить здоровым и бодрым ещё столько же, а не ходить через пол года после выхода на пенсион по кабинетам врачей, удивляясь откуда появляются разные болячки как грибы после дождя.....
Швондер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 13:15   #110
Andrey_Sum
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от qaz00000 Посмотреть сообщение
Интересный вопрос!
Информация, человека уволили по сокращению с правом на пенсию. (Приказ не выдавался, трудовая не получалась). У него имеется основание для изменения даты увольнения (смещение предполагается где-то на 4 месяца). если он заберет трудовую и напишет заявление на пенсию по первому варианту, то посчитают и выплатят пенсию со следующего числа по первой дате увольнения.
Стало интересно, как и кто (кадры, суд) каким образом ему потом изменят (сместят) дату увольнения на три месяца? или скажут все бумаги получил, согласился с увольнением по первому числу, заявление на пенсию есть, получаешь, какое тут изменение даты?
А он все эти 4 месяца ходил на службу и не знал, что его уволили? И пенсию не назначили?
Andrey_Sum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 13:52   #111
qaz00000
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Как я понимаю находится на больничном. Его уже рассчитали и деньги положенные при увольнении выплатили.
qaz00000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 20:47   #112
qaz00000
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Я смотрю тут самый разговорчивый Робот Форума,
Все заходят и выходят наверно книжки умные штудируют, чтобы ответ накопать! это хорошо! Подождем
qaz00000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 06:30   #113
kandy
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от степно Посмотреть сообщение
Лист собеседования подписан? Там надо смотреть кто что сказал.
А не стнеких слов кадровика.
Выслуги 20 лет небыло? То отпуск и не маячил.
Да он и не обязателен.
В суд срок 4 года надо восстанавливать давность.
Про лист не знаю, сотрудник не помнит.
На момент увольнения право на пенсию было, выслуга 18 и 5 учебы (50%), но уход был по общему (54% - гражданка была). Отпуск очень даже маячил.
Про обязательность согласен, просто это +1%.
Поэтому и спрашиваю, есть перспектива или нет, и как восстановить давность?

---------- Ответ добавлен в 08:30 ----------Предыдущий ответ был в 08:12 ----------

Цитата:
Сообщение от am02rus Посмотреть сообщение
Так в итоге ему все равно не хватило 15 дней до стажа необходимого для этого отпуска. Шкура не убитого медведя? Надо было лет через 20 вспомнить об этом отпуске, чет 4 года срок не о чем. Товарищ этот сидит наверное дома без работы, делать ему не хрен, пусть в суд идёт. Те кто работает, такой фигнёй обычно не занимаются, и времени нет, и смысла нет из за копеек этих по судам шляться.
В итоге все ему хватало. Про отпуск сотрудник не вспомнил, а узнал, что МВД в лице кадров его "поимели" в виде недоплаты пенсии в размере около 2%. "Товарищ" на пенсии сидел дома в субботу и воскресение, в понедельник пошел на собеседование, затем комиссия по трудоустройству ну и работает до сих пор.
Если для тебя 2% пенсии - это копейки... В народе говорят: От тюрьмы и от сумы - не зарекайся.
И еще где-то сказано: Не суди, да не судим будешь.
kandy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 09:12   #114
mann
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от kandy Посмотреть сообщение
Про лист не знаю, сотрудник не помнит.
На момент увольнения право на пенсию было, выслуга 18 и 5 учебы (50%), но уход был по общему (54% - гражданка была). Отпуск очень даже маячил.
Про обязательность согласен, просто это +1%.
Поэтому и спрашиваю, есть перспектива или нет, и как восстановить давность?

---------- Ответ добавлен в 08:30 ----------Предыдущий ответ был в 08:12 ----------



В итоге все ему хватало. Про отпуск сотрудник не вспомнил, а узнал, что МВД в лице кадров его "поимели" в виде недоплаты пенсии в размере около 2%. "Товарищ" на пенсии сидел дома в субботу и воскресение, в понедельник пошел на собеседование, затем комиссия по трудоустройству ну и работает до сих пор.
Если для тебя 2% пенсии - это копейки... В народе говорят: От тюрьмы и от сумы - не зарекайся.
И еще где-то сказано: Не суди, да не судим будешь.
Цитата:
Статья 82. Основания прекращения или расторжения контракта

9. В случае выявления нарушений законодательства Российской Федерации, допущенных при принятии решения о прекращении (расторжении) контракта, или в случае выявления (возникновения) новых обстоятельств, связанных с прекращением или расторжением контракта, основание, по которому с сотрудником органов внутренних дел был прекращен или расторгнут контракт, может быть изменено приказом руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя.

http://www.consultant.ru/document/co...af224877619f9/


---------- Ответ добавлен в 09:01 ----------Предыдущий ответ был в 08:55 ----------

Цитата:
Сообщение от qaz00000 Посмотреть сообщение
Интересный вопрос!
Информация, человека уволили по сокращению с правом на пенсию. (Приказ не выдавался, трудовая не получалась).
Где уведомление от кадров, которое ему отправили по почте (с уведомлением о вручении)?
Цитата:
9. Если в последний день службы в органах внутренних дел сотрудником органов внутренних дел не получена на руки трудовая книжка по причинам, не зависящим от действий уполномоченного руководителя, сотруднику направляется уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на ее отправление по почте. Со дня направления указанного уведомления уполномоченный руководитель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки.

10. По письменному обращению гражданина, не получившего трудовой книжки после увольнения со службы в органах внутренних дел, уполномоченный руководитель обязан выдать ее либо отправить заказным письмом с уведомлением о вручении лично адресату и описью вложения в течение трех рабочих дней со дня обращения гражданина.

http://www.consultant.ru/document/co...046889649b552/


---------- Ответ добавлен в 09:04 ----------Предыдущий ответ был в 09:01 ----------

Сотрудник вообще или обкуренный, или летящий какой-то.
Как можно знать о том, что увольняют с правом на пенсию (расчет выслуги лет сделан и он ознакомлен под роспись) и не писать после увольнения заявление о назначении пенсии?

---------- Ответ добавлен в 09:07 ----------Предыдущий ответ был в 09:04 ----------

Цитата:
Сообщение от kandy Посмотреть сообщение


В итоге все ему хватало. Про отпуск сотрудник не вспомнил, а узнал, что МВД в лице кадров его "поимели" в виде недоплаты пенсии в размере около 2%. .
Да ладно?!?
Его с расчетом выслуги лет перед увольнением с правом на пенсию ознакомили под роспись. Сказки про недоплату и нехвативший один год выслуги (для полного года выслуги к пенсии) пусть он своей бабушке рассказывает.

---------- Ответ добавлен в 09:12 ----------Предыдущий ответ был в 09:07 ----------

Цитата:
Сообщение от kandy Посмотреть сообщение


Поэтому и спрашиваю, есть перспектива или нет, и как восстановить давность?.
Цитата:
ГК РФ Статья 200. Начало течения срока исковой давности


1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

http://www.consultant.ru/document/co...489d6a/#dst514
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 09:33   #115
Андрей Вячеславович Х.
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Здравствуйте. Подскажите:ушёл на пенсию из УИС в сентябре 2019г. В выслугу лет не засчитали льготный период службы в Таджикистане (201 ВБ). Я там служил с 2006 по 2007гг. Был офицером по призыву. На руках есть архивная справка Министерства обороны, в ней прописано , что в соответствии с приказом МО РФ от 4.01.96 г. №9 установить с 28 января 2006 г. льготное исчесление выслуги лет 1 месяц военной службы за 3. Пока служил в УИС мне в кадрах что только не говорили: то засчитывается эта льготная выслуга, то не засчитывается (каждый раз разные доводы:не служил по контракту; прослужил там менее 15 лет(!!!); периоды службы не входят в льготное исчесление). Посмотрел приказы-не засчитывают солдатам по призыву. Офицеры по призыву в отдельную категорию не выводятся.В приказах просто указываетя:"офицеры". Периоды моей службы входят, согласно справки, в льготное исчесление. Так почему же мне не засчитали? Куда обратится за разъяснениями и как это сделать, чтобы не скатиться к обычной "говорильне"
Андрей Вячеславович Х. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 12:44   #116
Квестор
Член клуба - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от Андрей Вячеславович Х. Посмотреть сообщение
Был офицером по призыву
это как?
__________________
nolite te bastardes carborundorum
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 12:57   #117
True detective
Новичок
 
Аватар для True detective

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
это как?
Наверное после военной кафедры гражданского вуза.
True detective вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 14:34   #118
mann
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от Андрей Вячеславович Х. Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Подскажите:ушёл на пенсию из УИС в сентябре 2019г. В выслугу лет не засчитали льготный период службы в Таджикистане (201 ВБ). Я там служил с 2006 по 2007гг. Был офицером по призыву. На руках есть архивная справка Министерства обороны, в ней прописано , что в соответствии с приказом МО РФ от 4.01.96 г. №9 установить с 28 января 2006 г. льготное исчесление выслуги лет 1 месяц военной службы за 3. Пока служил в УИС мне в кадрах что только не говорили: то засчитывается эта льготная выслуга, то не засчитывается (каждый раз разные доводы:не служил по контракту; прослужил там менее 15 лет(!!!); периоды службы не входят в льготное исчесление). Посмотрел приказы-не засчитывают солдатам по призыву. Офицеры по призыву в отдельную категорию не выводятся.В приказах просто указываетя:"офицеры". Периоды моей службы входят, согласно справки, в льготное исчесление. Так почему же мне не засчитали? Куда обратится за разъяснениями и как это сделать, чтобы не скатиться к обычной "говорильне"
Цитата:
Постановление 941

3. В выслугу лет для назначения пенсий уволенным со службы
военнослужащим
, лицам рядового и начальствующего состава органов
внутренних дел засчитывать на льготных условиях:

б) один месяц службы за три месяца:

при выполнении задач по поддержанию правопорядка, охране и
обороне важных государственных объектов на территории Республики
Таджикистан в условиях военного конфликта - за время выполнения
задач на указанной территории в период с 28 сентября по 28 ноября
1992 г., а также при выполнении в Республике Таджикистан после 5
февраля 1993 г. задач по охране конституционных прав граждан в
районах чрезвычайного положения;

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbo...&&nd=102026200



---------- Ответ добавлен в 14:34 ----------Предыдущий ответ был в 14:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
это как?
Офицер по призыву.
Пиджак.
Толку от них мало, но на случай третьей мировой ядерной войны при всеобщей мобилизации их для такого случая и готовят.


Цитата:
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 29.05.2019) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2019)

Статья 38. Срок военной службы для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву или по контракту


г) для военнослужащих, имеющих воинское звание офицера и призванных на военную службу до 1 января 2008 года, - 24 месяца;

http://www.consultant.ru/document/co...dca21f3987487/
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 10:33   #119
Татьяна82
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Добрый день. Возможно, уже данный вопрос обсуждался в этой теме, но все же, по возможности, прошу дать разъяснения. Мой муж собирается в следующем году на пенсию по выслуге лет (она уже более 20ти лет). Подскажите, пожалуйста, если он в феврале напишет рапорт о предоставлении ему всех доп.отпусков и части основного, а по их окончании выйдет на работу на 1 день и подаст рапорт на отпуск с последующим увольнением на пенсию, возможен ли такой вариант либо можно подать рапорт на основной отпуск с последующим увольнением, находясь в отпуске, чтобы уже не выходить на службу? Компенсация за отпуск не важна, важны именно дни отпуска. Посоветуйте, как более правильно поступить.
Татьяна82 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 11:47   #120
bmw7
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для bmw7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: «Как правильно уйти на пенсию?» - 2

Цитата:
Сообщение от Татьяна82 Посмотреть сообщение
Посоветуйте, как более правильно поступить.
Лучше при составлении графика отпусков на следующий год, сразу запланировать свои отпуска на февраль, март. Обычно в эти месяцы желающих не много.
__________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (М.Салтыков-Щедрин)
bmw7 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:28.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot