О немецкой полиции

[Политрук]

Сообщение от DasIstFantastisch

Раскрываемость патрулю "по барабану", этим занимается криминальная полиция.

Даже уличные "По горячим следам"?

[DasIstFantastisch]

Сообщение от Сергей Ратунов

По поводу перечня орм и след действий интересно вот что, у нас полисмен загнан в рамки действий которые ему разрешены у вас так же или детектив вольный художник который должен раскрыть дело и пофег как он это сделает, главное что бы права не нарушал, а результат можно оформить в удобной форме.

Без гарантии правильности попробую разобраться. Взял статью 6 из N144 ФЗ:
1. Опрос. Без проблем. Если допрос, до надо заставить права.

2. Наведение справок. Без проблем.

3. Сбор образцов для сравнительного исследования. В зависимости что и как. Если речь идёт о предметах на месте преступления (оно кстати полицией на необходимое время может быть арестовано), то без проблем. Если взятие пробы ДНК, то не так всё просто, регулируется УПК. Или обвиняемый соглашается или судья/прокурор решает. С отпечатками пальцев у подозреваемого легче.

4. Проверочная закупка. Если этим и занимаются, то как-то очень скрытно, я о таком не слышал.

5. Исследование предметов и документов. Без проблем.

6. Наблюдение. Смотря какое. Просто глазками без проблем. Техническими средствами с подачи прокурора, возможно через разрешение судьи.

7. Отождествление личности. Есть база ДНК и отпечатков.

8. Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств. Без проблем.

9. Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений. Есть профильный закон, он регулирует такое. Вроде с подачи судьи можно.

10. Прослушивание телефонных переговоров. Тоже, что и пункт 9.

11. Снятие информации с технических каналов связи. Тоже, что и пункт 9.

12. Оперативное внедрение. Есть, но очень засекреченная штука.

13. Контролируемая поставка. Даже не слышал о таком, может как пункт 12.

14. Оперативный эксперимент. Ниразу не видел и не слышал о таком, но теоретически возможно.

15. Получение компьютерной информации. С разрешения полутора (в некоторых случаях через судью).

Короче, шеф делопроизводства у нас прокурор. Если он дал добро, то делаем. А коллега криминальной полиции, если не нарушает предписаний и законов, а так же права граждан без необходимости, может и импровизировать.

DasIstFantastisch, а есть понятия "установщик", "негласник", "топтун"?

[DasIstFantastisch]

Сообщение от Политрук

Даже уличные "По горячим следам"?

Это мы про разные вещи говорим. Имелось ввиду показатели на выходе и количество "палок". Патруль оформляет заявление, принимает все неотложные мероприятия (в том числе и розыск по горячим следам) и передаёт их криминальной полиции.

...а ювенальная юстиция есть?

[Политрук]

Сообщение от DasIstFantastisch

Это мы про разные вещи говорим. Имелось ввиду показатели на выходе и количество "палок". Патруль оформляет заявление, принимает все неотложные мероприятия (в том числе и розыск по горячим следам) и передаёт их криминальной полиции.

Т.е. палок по раскрытию уличных нет? Работаете по факту, раскрыли молодцы, не раскрыли, неприятно конечно, но и не спросят за это с патруля?

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

DasIstFantastisch, а есть понятия "установщик", "негласник"?

Это что такое, поясните. Я в российских аббревиатурах и определениях полицейской направленности не совсем разбираюсь, расшифровывайте пожалуйста.

DasIstFantastisch, ну допустим надо провести обыск. Туда проникает до официального обыска спецчеловек и осматривает объект что бы убедиться в том, что там, допустим, есть наркота. Убедившись, что наркота есть, уходит, а затем проводиться уже официальное изъятие (выемка).

---------- Ответ добавлен в 19:30 ----------Предыдущий ответ был в 19:29 ----------

DasIstFantastisch, а есть практика "три патрона и шесть грамм"? Ну если надо закрыть кого нибудь, но доказухи не хватает?

---------- Ответ добавлен в 19:48 ----------Предыдущий ответ был в 19:30 ----------

Такое в принципе возможно в Германии (перепутать машины) зарю в салон закинули...

[Политрук]

La Piovra,
Такие вопросы задаешь и такие сравнения делаешь? Решил диссертацию написать или к "правозащитникам" примкнул?

Политрук, не к кому я не примыкнул. И не собираюсь. Я просто интерисуюсь.

[Политрук]

Сообщение от La Piovra

Политрук, не к кому я не примыкнул. И не собираюсь. Я поосто интерисуюсь.

Ну ладно, успокоил.

Политрук, тут всё пишут сами...и ясность пришла, все ждут выслугу и за форму получить...ну манн мечтатель ждет есв. МВД это машина...я так понял, кроме отдельных элементов, никто с преступностью не договаривается...некоторые даже убивают кое кого.

---------- Ответ добавлен в 20:21 ----------Предыдущий ответ был в 20:18 ----------

Политрук, про обыск негласный поясню...отдыхал в турции, пил с трудягой, обычным рабочим с тайоты в спб. Его обвинила какая шмара из кабака в том, что он у неё телефон забрал с барной стойки. Пришли из жардармерии...претензий нет. Телефона нет в комнате. Как узнали?!

---------- Ответ добавлен в 20:25 ----------Предыдущий ответ был в 20:21 ----------

Политрук, вот им в каен кинули свешумовую. Ну так, случайно. ОшиПка. Вы бы лично возмутились?!

[Политрук]

Сообщение от La Piovra

про обыск негласный поясню...отдыхал в турции, пил с трудягой, обычным рабочим с тайоты в спб. Его обвинила какая шмара из кабака в том, что он у неё телефон забрал с барной стойки. Пришли из жардармерии...претензий нет. Телефона нет в комнате. Как узнали?!

Провели обыск номера, даже у нас это гораздо проще чем обыскивать квартиру, собственником номера является владелец гостиницы, а не проживающее в нем лицо. Копы пришли, должностное лицо отеля сказало, что мы разрешаем, обыскивайте номер, они и обыскали.
Но честно скажу это мое предположение, в турецком законодательстве я не силен.

Я не стану спорить. Нах ему телефон какой то вечно бухой дуры.

---------- Ответ добавлен в 20:30 ----------Предыдущий ответ был в 20:28 ----------

Политрук, ок...Вы юрист...это место жительство и есть процесуальное время...

[Политрук]

Сообщение от La Piovra

это место жительство и есть процесуальное время...

дык тож у нас, а у турок может все и проще гораздо, на востоке обычно у органов побольше полномочий.
Но чет мы отвлеклись от темы, надо прекращать, а то тему заоффтопили.

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

DasIstFantastisch, Такое в принципе возможно в Германии (перепутать машины) зарю в салон закинули...

У нас говорят "нет ничего, чего не может быть". И у нас и у американцев спецназ квартиры путали, думаю и с машинами такое возможно. Тут просто на лицо, что невнимательно проверяли (только на 177 и тип машины смотрели). Бросают ли гранаты в машины, сказать не смогу. У нас в полиции они только у спецназа есть и если они их используют, то на это есть причины.

Сообщение от DasIstFantastisch

невнимательно проверяли

обычным людям свето шумовую гранату закинули в салон...ну...в порядке вещей, будни рядовые. На Житной и Петровке целый аппарат сидит...сотни людей. И никто не понёс ответвенности. А злодеев завели на шаболовку.

[LVZ032]

Сообщение от DasIstFantastisch

почитать про профилактику и выявлении латентной преступности на практике, в лучшем случае с примерами

сделано - https://www.police-russia.ru/showthr...=1#post4152042

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

обычным людям свето шумовую гранату закинули в салон...ну...в порядке вещей, будни рядовые. На Житной и Петровке целый аппарат сидит...сотни людей. И никто не понёс ответвенности.

Ну ошибки случаются, такое бывает. Я не говорю, что это всё пустяки, такое надо избегать, просто такова реальность. Полицейские тоже люди и ничего человеческого им не чуждо, в том числе и ошибаться. Тут всё как у Иисуса, кто без греха, пусть кидает первый камень.
Наказали ли кого-нибудь или нет, ты не узнаешь, если не замешан или не "внутри". Устраивать какие-то показательные срывы погонов с матерными унижениями - это дешёвая хйня для быдла.
Наказывать кого-то в кабинете за ошибки тех, кто на улице считаю не честно. Если есть какая-то вина, то пожалуйста, а наказание ради наказания - опять хйня для быдла.

Если такое в России случается постоянно, то я тоже осудил бы (я ж не в курсе), надо бы искать причины и устранять.

Государство возместит ущерб и морально-телесные страдания. А увольнять сразу ценных кадров, особенно спецов... Ну посмотрите как в латинской Америке самые страшные криминальные группировки образовались. Посокращали полицейских, обидели, а те просто стали делать то, что умеют, только с другой стороны баррикад, да ещё и профессионально.

---------- Ответ добавлен в 21:44 ----------Предыдущий ответ был в 21:15 ----------

Сообщение от LVZ032

сделано - https://www.police-russia.ru/showthr...=1#post4152042

Спасибо большое! Почитаю на досуге.
От себя могу сказать, что в патруле с опытом набираешь в голове свою "базу" самых «неисправимых», и уже понимаешь, что дальше хернёй страдать будут, и по-хорошему надо их в принудительном порядке в группы помощи отправлять, коих у нас в принципе хватает. Или в тюрьмах заставлять работать, а то наши тюрьмы сами собой не наказание. Но у нас ни то ни другое принудительно низзя. И контролировать их надо чаще, "пасти", а людей на это не хватает, никак. Вот так и чувствуют, что последствий нет и око государево не наблюдает...
С овцеёбезьянами вообще караул, там и так понятно, что "куралесить" будут. Только их блин овердохрена и за всеми не уследишь (опять всё таже нехватка кадров). Население в массе мягкотелое... Ну представте, приезжает Алибабах, ему на вид почти 30, документы выкинул и заявляет, что ему 16. И что ему пишут в документы? Правильно, 16 бл%ть. И сидит он с вашей дочкой в 9. классе, слюну пускает. А как ей в насильственной форме объяснить, что там у взрослых да как, будут судить как малолетку. И из страны его не выпереть, дитятко же. Судьи тоже лохи, из-за истеричных правозащеканцев ссут назначать медэкспертизу (рентген) для установления возраста (+- 2 года точности). Про несколько личностей и срубания бабла на пособиях я вообще молчу, а то уже чуть ли не зиговать и печь топить хочется...

---------- Ответ добавлен в 21:51 ----------Предыдущий ответ был в 21:44 ----------

Сообщение от La Piovra

DasIstFantastisch, ну допустим надо провести обыск. Туда проникает до официального обыска спецчеловек и осматривает объект что бы убедиться в том, что там, допустим, есть наркота. Убедившись, что наркота есть, уходит, а затем проводиться уже официальное изъятие (выемка).

Типа контрольная закупка информатором? Если честно - не знаю. А если бы знал, наверно не сказал бы :)

Про "три патрона и шесть грамм" нужно пояснение.

[LVZ032]

Сообщение от DasIstFantastisch

дальше хернёй страдать будут

Раньше (примерно в 90-х) у вас было очень "продвинутое": спецшколы (ну так у нас обзывались) (родители не справляются - и ... поехал проблемный ребенок на перевоспитание, без всяких-яких, а только по их заявлению -> униформа, строгое расписание жития, кормежка рекомендованная медиками, и т.д. и т.п.).
Помесь нашего специнтерната (только по постановлению суда для правонарушителей) и зоны для малолеток (по решению суда - для преступников).
Сейчас таковые имеются? (у мну инфа разнится)