24.09.2007, 19:10 | #41 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
SIBIRYK, Лучше Ворчунъ эту ситуацию не прокомментирует никто. У него богатый опыт общения.... и последующих оценок.
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
24.09.2007, 19:20 | #42 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
|
25.09.2007, 10:42 | #43 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
Я такие материалы операм заворачивал. Им лишь бы материал скинуть-мы же думаем о перспективе расследования. Как я буду потом доказывать сумму похищенного по каждому?
Давайте теперь представим, что пообщавшись с адвокатом, М и Ж меняют показания. Что я буду им вменять тогда, что у меня остается в материале ??? Чем доказан ущерб? Написано, что сверкой сумм - но эт же смешно. Мы в таких случаях назначали бухг. проверку в ОРЧ по экономическим и налоговым преступлениям. Вот на основании заключения уже можно подумать над ВУД. Дальше, М-30%, Ж-30%, в отношении остальных 40% ущерба который никто не взял на себя придется ведь выделять глухарем!! Я думаю, кроме указанных тобой были и другие основания отказа в принятии материала. Я кстати ввел такую практику: при отказе в приеме материала, письменно писал причины и пути их устранения. Эт очень помогало операм , участковым и.т.п. |
25.09.2007, 11:05 | #44 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
SIBIRYK,
Основания для возбуждения конечно есть. Но висяк будет. Вам надо было отработать на сумму, но ни в коем случае не писать "около 30%" или "примерно 30%", надо было четко - "не менее десяти тысяч рублей тридцати восьми копеек"! Пусть ты не докажешь им все 30%, но если уцепишься за реальную сумму, которую можно объективно подтвердить, их привлекут к уголовной ответственности. Если конечно ущерб будет достаточным. |
25.09.2007, 11:09 | #45 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
SEWER,
Это бы еще больше помогло, если бы Вы сейчас назвали бы конкретный НПА, на основании которого Вы "отказываете в приеме материала"! |
25.09.2007, 11:20 | #46 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
30...40...вспоминай ! а то признаться признались и что потом? мозги ломать сколько вы там насадили на двоих -троих? пишется тогда от себя-тот то столько то тот то вот столько и все это в обвинение.Чтобы оно читалось. а уж детали-на х. они? суду все ясно.Главное не е.мозг себе.Людям.Вот помню был у нас один следователь.Он по каждому чеку допрашивал дуру.А чеков было на полгода каждый день.Работа.Но можно проще.Конечно надо ревизии-проверки-подсчеты-табеля когда работали.И уж потом чтобы все красиво было ихние признания-когда брала и на что тратила.что купила-купили.собирать фактуру.и загонять в суд.преступление должно быть наказано! любой ценой.
|
25.09.2007, 11:21 | #47 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
На фик нада ОБЭП работать дальше. Мож. я и ошибаюсь (давно не расследовал экономику), но операм так называемая палка выставляется на момент подписания карточки ф.1 (замечу неф.1.1), а дальше им пофик, как будет разгребать это дело следователь.... Еще хочу заметить дата - конец сентября.....
|
25.09.2007, 11:24 | #48 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
ну чтож такая значит доля.раскрыли? признали? так что -в следствие.А там следуют.букве е.закона.Считают-допрашивают.
|
25.09.2007, 11:25 | #49 | |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
Цитата:
фиксируйте допросы на видео, при соблюдении всех требований УПК именно первичные показания ложаться в основу обвинения. И ведь просто так изменить показания нельзя. Надо пояснить ПОЧЕМУ раньше показания были другие. Но опять же это все работает тогда, когда следствие и опера работают в связке, и делают максимум возможного, а не просто сваливают сырой материал друг на друга. |
|
25.09.2007, 11:28 | #50 | |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
Цитата:
|
|
25.09.2007, 11:32 | #51 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
Цитата:
О как! Такая значит доля..... В свое время (да и сейчас бывает) ОБЭП сами возбуждали туфту и через 10 дней в следствие. Ура палку срубили, а там хоть трава не расти!! Неверно это господа... Работать надобно вместе. Я б тоже скорее всего материал вернул, но инфы маловато для конкретного ответа. |
|
25.09.2007, 11:41 | #52 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
фиксирование на видео это не панацея, понимая еще , что допрос с видео возможен только по воздужденному уголовному делу и после предварительного общения обвиняемого с адвокатом, который до момента допроса имеет право ознакомиться с рядом документов из уголовного дела.
|
25.09.2007, 13:45 | #53 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
а что, УПК запрещает фиксирование на видео доследственных действий?
|
25.09.2007, 13:52 | #54 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
Было подобное: продавщица ювелирного брала из кассы. Написала чистуху операм, что взяла около 10 т.р. на протяжении 3 месяцев. Приносят материал. Говорю, назначьте фин. проверку, недостаточно мне справки о ущербе от директора магазина, ущерб должен быть доказан документально, ревизией. Кроме того в магазине еще 5 продавцов.
Назначают, материал продлевают, и через несколько дней приносят: недостача 196 000 руб с последней ревизии.!!! Продавщица сразу в отказ, пишет жалобу в прокуратуру, мол давили, вынудили написать чистосердечное, угрожали "закрыть", ничего мол не брала, даже 10 тысяч, и ничего не знаю - в магазине еще 5 продавцов, каждая могла брать по чуть-чуть!!!! Ну вот, а у оперов, кроме чистосердечного (которое в принципе никакой силы не имеет, написало после регистрации материала), нет ничего. .. Так вот, если б я взял этот материал сразу, дело бы пришлось прекращать.... это минус. P\S В отношнии продавщицы сделали отказной, т.к. просмотрев материал еще раз, вообще увидел, что та была на стажировке, кроме того этой девочке 17 лет, не может она быть материально ответственным лицом. . Вот такую лабуду приносят нам на возбуждение.... |
25.09.2007, 14:15 | #55 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
SEWER, я думаю, что этоскорее исключение, чем правило. Слишком много условий совпало...
|
25.09.2007, 15:06 | #56 | |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
sgg757,
Цитата:
Основной показатель для оперов - направленное в суд! Разрыв показателей между "возбуждено" и "направлено" - есть повод для того что бы "поиметь ввиду" начальника подразделения вместе с оперсоставом! А последний писк моды - нас сегодня заставили узнать какие решения суда были вынесены по нашим палкам за весь год! Надеюсь, что не у всех оперов такой маразм! |
|
25.09.2007, 16:03 | #57 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
|
26.09.2007, 08:35 | #58 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
По девочке отказной, а 158 выделили возбудили, только глухарем...
|
26.09.2007, 22:53 | #59 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
Все не читал тому как мозг устал после работы, но думаю, что порочную практику чистух без других доказательств этих чистух, надо прекращать.
ТОму - КАК появляются чистухи мы знаем не понаслышке. А вот то, что они не подкреплены вещдоками, другими св. показаниями, изыманием похищенного или, хотя бы, точного описания куда это похищенное уплыло, сводит на "нет" весь вес чистухи. Злодеи в суде отказываются от чистухи (читай явки и прочее) и заявляют, что менты давили угрожали и пытали. У суда не оказывается иных доказательств и все - абзац - дело лопнуло. Другое дело, когда в ответ на такие заявы злодеев обвинение тыкает в нос суду вещдоки, потапы и прочие легальные доказательства. ИМХО, если дело строится на одной чистухе я бы на месте следователя тоже не брал бы. Теперь вопрос о возбуждении. По возбуждению вообще азбука - состав есть - дело есть, состава нет - дела нет. Только не знаю обрадуется ли ЗНУР возбуждению висяка (по факту, против неизвестного) |
27.09.2007, 15:54 | #60 |
Информация недоступна. |
Ответ: О том как следствие ломает палки...
В ходе перепираний материал все таки задержался в следствии, следователь сам решил отобрать объяснения от жуликов, очевидцев. Правда по каждой проблеме или неясности бежит к нам и говорит: вот если это будет так, то я вам материал верну!! Сопровождаем, хотя бы так.
|