24.11.2015, 02:11 | #1 |
Новичок
Информация недоступна. |
Распитие в общественном месте
Здравствуйте! Зарегистрировался специально, чтобы поинтересоваться. Произошла бредовая ситуация, но я хочу разобраться и поиск результатов не принёс. Чур не смеяться
Вечером, после работы, приобрел себе бутылочку вкусного разливного пива. Там же, за столиком, сделал несколько глотков. Спустя примерно минут 40-50, по пути домой, был остановлен молоденькой девчушкой в форме сотрудника полиции, с напарником, которая потребовала у меня документы и заявила, что я распиваю алкоголь в общественном месте. На моё замечание, что бутылка закрыта, что я несу её домой и никак не могу "употреблять" через закрытую крышку, последовала достаточно бурная реакция с нравоучениями. Я вежливо и спокойно объяснил ситуацию "от и до", что пиво я действительно пил, но гораздо раньше и в разрешенном месте. После чего она объявила, что составит административный материал, потому что по каким-то там внутренним документам цитата "распитие начинается с открытия бутылки, а бутылка у вас початая, имею полное право". Поняв, что дальше приводить какие-либо доводы бессмысленно, говорю "ладно, привлекайте", передал паспорт. После проверки документов второй сотрудник (гораздо более адекватный) начинает мне намурлыкивать "ну вы бы завернули в бумажку, в пакетик". И вот таким образом, отняв минут 10 моего времени, эта мадам меня отпустила, сказав, что ей лень возиться и чтобы больше "не попадался". Описал всё, как было - без прикрас. Собственно, в чём заключается вопрос: 20.20, ч.1 КоАП - ответственность за "распитие\употребление". Во внутренних приказах-документах и памятках, предназначенных непосредственно для сотрудников полиции, я не разбираюсь. Можно ли привлекать человека лишь на основании того, что он в руках несет закрытую бутылку алкогольного напитка и расценивать это как употребление и чем в таких случаях руководствуются сотрудники ппс? На чьей стороне в случае обжалования будет суд? Судья скажет, что нет оснований не доверять сотруднику полиции? Как же тогда быть с принципом презумпции невиновности, прописанным в конституции? Пьян я не был, предлагал сотрудникам меня мед.освидетельствать (честно говоря, не имею представления, в каких случаях сотрудники полиции могут это делать), чтобы убедиться, что пиво я не употреблял (а при моём весе под сотню выпитое уже давно к тому моменту выветрилось). По 20.21 оснований привлекать меня тоже не было (но собиралась-то именно по 20.20). К слову, мадам остановила меня не сразу, а какое-то время наблюдала и вполне было очевидно, что пиво я не пью, а "транспортирую". И да - я на самом деле не пил на улице!!! До свиней я не нажираюсь, люблю своё отечество, чту законы и ничего тяжелее ПДД не нарушал, да и то - по мелочи И как-то совсем уж неприятно, когда девочка при погонах, лет на 10-15 младше, выставляет меня в образе эдакого запущенного старого алкаша Хрен бы с ним, что они не представляются, запугивают, хрен бы с этими нравоучениями. Советы про эти бумажки-пакетики, как обойти закон, чтобы они морочились с досмотром, от самих же сотрудников. Есть в органах офигенные мужики, настоящие профессионалы - почет им и уважение, есть близкие товарищи, кто служит. Но вот из-за таких мелочей образуется негатив и подрывается доверие. Банальная разводка или ещё Бог весть чего - потому что там же, в скверике, тусил молодняк с ягуарами, но видно брать с них толком было нечего. Я хочу понять, имелись ли правовые основания меня привлекать С уважением! Мир вашему дому! |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
24.11.2015, 02:25 | #2 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Цитата:
__________________
Нужно жить здесь и сейчас, а не там и тогда |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.11.2015, 02:40 | #3 | |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Цитата:
Я с вами согласен насчет пакетика да и соображалка соображает, что в светлое время при маленьких детях свои вредные пристрастия демонстрировать не стоит. Ну вот не оказалось пакетика и чего меня теперь - расстрелять из-за этого? нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Да и ваще. Курица не птица, а девице - в погонах не годится. Не женское это дело =(
|
|
24.11.2015, 02:52 | #4 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
вы же кодекс прочитали уже, там четко расписано, вас не привлекли, значит достаточного основания не было, зачем сотрудников оскорблять сюда зашли, курица не птица говорите, а девушка в погонах не годится, какие нежные гурманы ходят по ночам специально размахивая пивом
__________________
Нужно жить здесь и сейчас, а не там и тогда |
24.11.2015, 03:17 | #5 | |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Цитата:
Не привлекли, потому что "лень". И не по ночам, уважаемая, а в вечернее время. Зимушка на носу, нынче рано темнеет:smile_: По ночам шляются только бездельники. Кодекс я читал (и частенько почитываю), но от действующего сотрудника полиции (хотя удостоверения я не видел) я услышал совсем другое, противоречащее. С подобными недоразумениями приходится сталкиваться частенько, поэтому предпочитаю уточнять, а не оставаться в неведении. Потому что по точно такой же логике, вы уж извините за пример, растегнутая ширинка может стать "основанием" ---------- Ответ добавлен в 03:17 ----------Предыдущий ответ был в 03:04 ---------- Вот знаете, чем зарубежная аудитория отличается от рунета? Там спрашиваешь - отвечают по теме. Спрашиваешь у нас - добрые люди будут обсуждать топикстартера, погоду, политику, померяются личными достижениями, но ответа из них клещами не вытянешь:sad_: Меня интересует: законно ли составление административного протокола по 20.20 за закрытую тару, из которой я не распивал на публике? Или всё же незаконно? Обжалование - дело десятое, мне это не нужно, мне важнее твёрдо убедиться в своей правоте. Только и всего |
|
24.11.2015, 03:31 | #6 |
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
evgeni81, заканчивай....Дай хоть ночью от троллей отдохнуть.
|
24.11.2015, 05:04 | #7 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
|
24.11.2015, 05:30 | #8 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Распитие в общественном месте
А кто же ты родной? Протокол на тебя не составили, вежливо посоветовали использовать пакетик, чего хочешь то?
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
24.11.2015, 06:04 | #9 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Уважаемый, я - законопослушный гражданин своей страны, который пришел за советом к доблестным сотрудникам органов защиты правопорядка. Ну или какого ответа вы от меня хотите?
Так ведь собирались! И я пришел сюда спросить совета у действующих сотрудников: были ли основания? Только-то и всего Потому что, повторюсь, с вашими внутренними документами и трактовками законов я не знаком. Или вы считаете, что отнятое время и нервотрепка с угрозами "фильмов что ли насмотрелся? будешь умничать - будет хуже" - это в нашей стране само собой разумеющееся? Такое вот дело, господа, что конституции нашей уже за второй десяток, а многие люди (включая сотрудников полиции) до сих пор не могут до конца определиться: по законам мы живем или по "понятиям". Вот вы, опять же, разводите демагогию и уводите разговор куда-то в сторону, вместо четкого ответа и всё это очень и очень печально. Когда сотрудник полиции (да и в принципе любой человек) о чем-то меня вежливо просит, в пределах разумного - вообще не вопрос. Когда сотрудник посягает на нарушение моих прав - это вызывает у меня тревогу и беспокойство. Смотрите на ситуацию шире, мне вообще по барабану чисто этот конкретный эпизод, я о нём забуду, при самом плохом раскладе, через неделю. Не выписали сейчас - выпишут потом, да за что-нибудь посерьезнее. Где распитие из закрытой бутылки - там же и мелкое хулиганство за растегнутую ширинку; и там же, где-то совсем рядышком - овд дальнее и майор евсюков. Удачного вам дня! |
24.11.2015, 10:19 | #10 | ||
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Цитата:
А что их,хвалить надо регулярно,если они.......даже продолжать не хочется............ А вот по этому поводу хочется напомнить-ваши права заканчиваются там,где начинаются мои....... |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
24.11.2015, 10:40 | #11 |
Активист форума
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Распитие в общественном месте
"Был бы человек, а статья ему всегда найдётся".
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся. |
24.11.2015, 11:43 | #12 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,530 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Распитие в общественном месте
И Вам не хворать, если вызывает что то беспокойство или к врачу надо или к прокурору, а здесь никто не пожалеет
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
24.11.2015, 13:06 | #13 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
|
25.11.2015, 04:12 | #14 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
а вообще Статья 20.20. Потребление (распитие) алкогольной продукции в запрещенных местах) имеет формальный состав, т.е. неважно сколько вы выпили, сколько промили в организме, или может вообще при попытке сделать глоток ни капли не попало в рот Это же все равно будет являться распитием. А в ситуации если недопитая бутылка демонстративно держится в руках, Любой, но не каждый, законопослушный гражданин скажет что таким поведением в общественном месте посягаются на охраняемый законом а именно в конкретном случае ст. 20.20 коап рф здоровый образ жизни. и в случае поступления такого заявления на Вас бы обязательно составили протокол об административном правонарушении.
Получается если сотрудники не привлекли вас до поступления заявления/сообщения то они бездействовали? А на практике насколько мне известно все зависит от местной прокуротуры где то устраивает 2 рапорта от сотрудников полиции как доказательство. А где то требуют бутылку изымать с понятыми и тд. |
25.11.2015, 06:41 | #15 | ||||
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Цитата:
Вот и мэр славного города Киева с вами солидарен Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как тогда посоветуете быть в подобных ситуациях? Каждый свой выход на улицу фиксировать на кинокамеру, беря для верности с собой в охапку пару незнакомых независимых свидетелей? Ведь так выходит, что любого человека с улицы можно сцапать и пришить ему 20.20, 20.21 и 19.3 вдовесок. |
||||
25.11.2015, 07:16 | #16 | |
Активист форума
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Нижневартовск ХМАО
Возраст: 46
Сообщений: 2,388
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 603 раз(а) в 413 сообщениях
|
Re: Распитие в общественном месте
Цитата:
Представляется мне, что оформить 20.21 гораздо проще чем 20.20 даже с учетом необходимости медосвидетельствования. По 20.20 не 2 рапорта, а один, и свидетели нужны и чтобы ЛВОК в отказ не пошел: "не моя бутылка, просто рядом стояла", он же просто выкинет бутылку и будет улыбаться с честными глазами. Ну и про охрану здорового образа жизни. Нет этого. Штраф - это скорее налог на употребляющих алкоголь, раньше пополнял местный бюджет, сейчас не знаю. Ну и плюс аттракцион: на хорошей милицейской машине, в хорошей компании, через весь город, туда-сюда - сначала в ПНД, потом в отдел... И всё за какие-то 500 рублей. Это, для меня, как природные явления: дождь, снег - можно жаловаться, но лучше радоваться или относиться спокойно...
__________________
"Кто вам мешает работать?" (Л.П. Берия, любимый вопрос выдающегося советского администратора.). |
|
25.11.2015, 07:51 | #17 | |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Цитата:
Что мешает вам до последнего говорить что не пил и не собирался, а сотрудники пусть доказывают. а что мешает сотрудникам написать рапорта что они видели что вы пили (всё таки на практике в области охраны порядка по отношению к сотруднику полиции действует какая не какая призумция доверия, которая не где юридически не закреплена) И вы теперь докажите что с открытой бутылкой в темное время суток просто транспортируете её содержимое А по мимо того что написано в ст 20.20 есть еще коментарий к этой ст. И еще не кто незапрещал сделать юридический анализ статьи. |
|
25.11.2015, 08:11 | #18 | |||
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
А что мешает им изнасиловать задержанного бутылкой из под шампанского в овд с целью получения показаний, при таком подходе? По всей видимости - ничего.
Цитата:
Вот потому я у вас и интересуюсь: как посоветуете быть в таких случаях, раз презумпция невиновности у нас в стране - пшик. Цитата:
Цитата:
|
|||
25.11.2015, 08:14 | #19 |
Активист форума
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Нижневартовск ХМАО
Возраст: 46
Сообщений: 2,388
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 603 раз(а) в 413 сообщениях
|
Re: Распитие в общественном месте
А что им мешает написать, что он нецензурно выражался - 20.1 КоАП, оказывал неповиновение - 19.3 КоАП, оскорблял сотрудников - 319 УК РФ. Не мелочись! Жги! Там еще покушение есть - вообще тяжкая статья.
__________________
"Кто вам мешает работать?" (Л.П. Берия, любимый вопрос выдающегося советского администратора.). |
Пользователь сказал cпасибо: |
25.11.2015, 08:14 | #20 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Распитие в общественном месте
Да чего греха таить, в некоторых регионах СП сами выходят на службу в состоянии алкогольного-наркотического опьянения. Переаттестация пошла на пользу =(
|