Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2017, 16:00   #1
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию О штрих коде

Уважаемые коллеги, добрый день. Прошу Вас поделиться знаниями по следующему вопросу. Имеется уголовное дело, возбужденное по ст. 159.1 УК РФ - мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений. При получении кредита компания предоставила бухгалтерский баланс за 2013 год полностью соответствующий бух. балансу, предоставленному в налоговый орган. Затем в течение полутора лет по требованию банка бухгалтерский баланс за 2013 год несколько раз менялся, и передавался в банк. Банк устно объяснял руководству компании заёмщика необходимостью улучшения качества финансового состояния заемщиков, тем самым улучшая в итоге нормативы банка. Компания заёмщик перестала выплачивать денежные средства банку, и банк в 2015 году обратился с заявлением о мошеннических действиях, предоставив переделанный бухгалтерский баланс 2013 года, который не соответствовал бух. балансу, имевшемуся в ИФНС.

Вижу две возможности доказать, что баланс 2013 года, предоставленный банком в полицию, был изготовлен в 2015 году:

1. Через назначение судебной криминалистической экспертизы о давности изготовления документа. Правда не уверен, что экспертиза сможет установить, что документ был изготовлен в 2015, а не в 2013 году.

2. Через исследование бухгалтерского баланса. На балансе внизу листа имеется штрих-код или как его правильно называют TIF-шаблон.

Вопрос: Есть ли в этом шаблоне дата изготовления документа?

Спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg штрих код.jpg (808.9 Кб, 31 просмотров)
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 11:09   #2
Клерик
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 13,858
Сказал(а) спасибо: 979
Поблагодарили 3,265 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Вопрос: Есть ли в этом шаблоне дата изготовления документа?
Дерзай https://www.google.ru/search?q=%D1%8...hrome&ie=UTF-8
__________________
"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ"©

Правила Форума Помощь форуму
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 14:26   #3
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
банк в 2015 году обратился с заявлением о мошеннических действиях, предоставив переделанный бухгалтерский баланс 2013 года, который не соответствовал бух. балансу, имевшемуся в ИФНС.
Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
На балансе внизу листа имеется штрих-код или как его правильно называют TIF-шаблон.
А на типа оригинале баланса, который предоставляла Компания в банк такой штрих-код имеется или нет? Сама Компания что говорит по поводу данного штрих-кода?
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 14:34   #4
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
А на типа оригинале баланса, который предоставляла Компания в банк такой штрих-код имеется или нет? Сама Компания что говорит по поводу данного штрих-кода?
Да, имеется такой штрих-код.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 14:40   #5
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Да, имеется такой штрих-код.
Какую информацию даёт его сканирование?
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 15:26   #6
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Какую информацию даёт его сканирование?
Я спрашивал у программистов, мне ответили, что в штрих коде содержится вся информация, которая содержится на листе бух. баланса.

Меня интересует можно ли с помощью штрих кода выяснить, когда именно был изготовлен этот документ.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 15:33   #7
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Меня интересует можно ли с помощью штрих кода выяснить, когда именно был изготовлен этот документ.
Если QR-код аутентичен, то да.
Обратитесь к экспертам.
Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Я спрашивал у программистов, мне ответили, что в штрих коде содержится вся информация, которая содержится на листе бух. баланса.
В смысле вся?... Текст с балансом?... Это вряд ли!
Реквизиты документа - должны быть.
А причём тут программисты. В той компании, где формировали документ у них должен быть сканнер под кодировку. Если нет, то его не так уж сложно найти и считать. Кстати, в банке уж он точно должен быть... Учтите это.
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 15:46   #8
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Если QR-код аутентичен, то да.
Обратитесь к экспертам.

В смысле вся?... Текст с балансом?... Это вряд ли!
Реквизиты документа - должны быть.
А причём тут программисты. В той компании, где формировали документ у них должен быть сканнер под кодировку. Если нет, то его не так уж сложно найти и считать. Кстати, в банке уж он точно должен быть... Учтите это.
Я вот и пытаюсь найти на форуме экспертов. В той, компании (заемщике), где формировался документ, всё руководство содержится под стражей или под домашним арестом. Поэтому доступа к сканеру нет. А уж в банк меня тем более не пустят, ведь я защищаю одного из руководителей компании заемщика.

---------- Ответ добавлен в 15:46 ----------Предыдущий ответ был в 15:45 ----------

А относительно текста, именно так, как я Вам и написал. Сам был удивлён, когда мне об этом сказали.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 15:50   #9
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
штрих-код или как его правильно называют TIF-шаблон.
Мда... Кто вам такую чушь сказал? Программисты?
TIFF


Форма бухгалтерской (финансовой) отчетности (КНД 0710099)
(машиночитаемая форма, рекомендованная ФНС России)


Ваш баланс подготовлен и распечатан в специальном ПИ или в шаблоне набран?
Proximator вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 15:59   #10
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Я вот и пытаюсь найти на форуме экспертов.
Я правильно понимаю, что аналога документа от Компании нет, точнее он имеет другие реквизиты и содержание? Соответственно сравнительную экспертизу тут не проведёшь.
Тогда нужно типо заявить аутентичность представленного документа банком с расшифровкой QR-кода или как там
Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
TIF-шаблон
Я правильно понимаю, что речь об этом:
Цитата:
Расчет по страховым взносам (КНД 1151111)
http://www.consultant.ru/document/co...baeb210ddf6b9/
Там есть ссылка на АО "ГНИВЦ" www.gnivc.ru Обратитесь к ним.

---------- Ответ добавлен в 16:59 ----------Предыдущий ответ был в 16:54 ----------

Proximator, думаешь это:
Цитата:
305 0x0131 Software Имя и версия программного продукта.
306 0x0132 DateTime Дата и время создания изображения.
315 0x013B HostComputer Компьютер и операционная система, использованные при создании изображения.
316 0x013C Artist Имя создателя изображения.
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 16:09   #11
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Уважаемые Proximator и Скаймент, я могу неверно называть этот штрих-код. Но дело не в этом. Я интересовался в ИФНС, мне сказали, что этот штрих код содержит полностью текст того листа бухг. баланса, который распечатывается на бумажном носителе. И если там дата будет указана, например, 01 апреля 2013 г., то эта информация и будет закодирована в штрих-коде. Но меня интересует, можно ли по этому штрих коду (я его выше прикреплял к своему сообщению) узнать, когда в действительности был изготовлен документ.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 16:11   #12
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Но меня интересует, можно ли по этому штрих коду (я его выше прикреплял к своему сообщению) узнать, когда в действительности был изготовлен документ.
Любой эксперт Вам скажет - приносите, посмотрим.
У меня такого сканера и ПО на ноутбуке нет.
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 16:18   #13
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Любой эксперт Вам скажет - приносите, посмотрим.
У меня такого сканера и ПО на ноутбуке нет.
Это понятно, Скаймент. Я поэтому и обратился на форуме, чтобы найти такого эксперта.

---------- Ответ добавлен в 16:18 ----------Предыдущий ответ был в 16:14 ----------

Если такой эксперт имеется на форуме, то не обязательно в открытом доступе давать рекомендации.Можно отправить письмо мне в личку. Если эксперт поможет в этом вопросе, то его работа, будет естественно оплачена.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 16:38   #14
Клерик
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 13,858
Сказал(а) спасибо: 979
Поблагодарили 3,265 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Я интересовался в ИФНС, мне сказали, что этот штрих код содержит полностью текст того листа бухг. баланса
Нет. НЕ будет. Выходные данные возможно, дата, название файла, еще что-то. Но всего листа не будет. Ибо количество данных в коде ограничено.
Ваш похож на
Цитата:
PDF417 (англ. Portable Data File — переносимый файл данных) — двумерный штрихкод, поддерживающий кодирование до 2710 знаков. PDF417 был разработан и введён в 1991 году фирмой Symbol Technologies. В настоящее время PDF417 широко применяется в идентификации личности, учёте товаров, при сдаче отчётности в контролирующие органы и других областях. Формат PDF417 открыт для общего использования.
Там будет то, что влезет в 2710 знаков но латиницы.
__________________
"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ"©

Правила Форума Помощь форуму
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 16:41   #15
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Клерик Посмотреть сообщение
Нет. НЕ будет. Выходные данные возможно, дата, название файла, еще что-то. Но всего листа не будет. Ибо количество данных в коде ограничено.
Ваш похож на

Там будет то, что влезет в 2710 знаков но латиницы.
А там больше знаков и не будет. Посмотрите листы любого баланса.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 16:48   #16
Клерик
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 13,858
Сказал(а) спасибо: 979
Поблагодарили 3,265 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
А там больше знаков и не будет. Посмотрите листы любого баланса.
Ну значит все и будет. А сканер штрихкода под андроидом не читает? Должен по идее...
__________________
"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ"©

Правила Форума Помощь форуму
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 16:53   #17
Клерик
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 13,858
Сказал(а) спасибо: 979
Поблагодарили 3,265 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Во вложенном коде например текст
Цитата:
Esli takoi ekspert imeetsya na forume_ to ne obyazatelno v otkritom dostupe davat rekomendacii.Mojno otpravit pismo mne v lichku. Esli ekspert pomojet v etom voprose_ to ego rabota_ budet estestvenno oplachena.
Но повторю - только в латинице. Кириллицу он не принимает.
Изображения
Тип файла: jpg barcode.jpg (40.5 Кб, 11 просмотров)
__________________
"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ"©

Правила Форума Помощь форуму
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 18:33   #18
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Клерик Посмотреть сообщение
Ну значит все и будет. А сканер штрихкода под андроидом не читает? Должен по идее...
Программист, к которому я обратился написал мне следующее:

"07100995.04000_0401ae52988bc46b70d24d3d7632368564 1050404800401111||1000|1000|1000|||||||||||||||||| 1233|1140|422||2233|2140|1422||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||

Данные кодированы, декодер пока не нашел, но можно договориться с каким-нибудь сотрудником налоговой, чтобы они там у себя считали "
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 18:37   #19
Клерик
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 13,858
Сказал(а) спасибо: 979
Поблагодарили 3,265 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Кхм.. Странно весьма что заполняется документ на кириллице, а софт переводит его в латиницу и кодирует в PDF417. Но попробуйте... Может что и скажут...

Поставьте на Андроид телефон https://play.google.com/store/apps/d...id=mobi.pdf417
Только что проверил - читает данный штрих код. ЧТо то мне кажется вам программист сказал ерунду.
__________________
"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ"©

Правила Форума Помощь форуму
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 07.12.2017, 18:44   #20
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 54
Сообщений: 998
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 122 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: О штрих коде

Цитата:
Сообщение от Клерик Посмотреть сообщение
Кхм.. Странно весьма что заполняется документ на кириллице, а софт переводит его в латиницу и кодирует в PDF417. Но попробуйте... Может что и скажут...

Поставьте на Андроид телефон https://play.google.com/store/apps/d...id=mobi.pdf417
Только что проверил - читает данный штрих код. ЧТо то мне кажется вам программист сказал ерунду.
Клерик, спасибо. Я очень далёк от этого. Поэтому пытаюсь получить мнение от разных людей.
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot