Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > "Шедевры" форума

"Шедевры" форума Темы, которые по мнению многих форумчан являются "изюминками" форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2017, 19:56   #61
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

sokol1, он имеет ввиду, что МВД само определило, что в паспорте РФ ставится печать с изображением герба РФ. Далее он отправляет нас к ФКЗ, дающему описание как должен выглядеть герб РФ. То есть по его мнению МВД нарушило собственный же норматив, неправильно изобразив герб РФ на печати для паспортов РФ
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.08.2017, 19:58   #62
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от NextStar Посмотреть сообщение
sokol1, он имеет ввиду, что МВД само определило, что в паспорте РФ ставится печать с изображением герба РФ.
да там просто змий не так нарисован: он должен быть перевернут. Не исключаю варианта, что печать на паспорт была утверждена до ввода именно такого змия.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.08.2017, 20:05   #63
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
да там просто змий не так нарисован: он должен быть перевернут. Не исключаю варианта, что печать на паспорт была утверждена до ввода именно такого змия.
Вон он и считает, что неправильно изобразив змия, МВД нарушило ФКЗ и собственный приказ.
Только одного не понятно, кому и как был нанесен от этого небольшого несоответствия рисунка ущерб?
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 09:44   #64
углерод
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

NextStar, в этом своём сообщении вы совершенно верно меня поняли, именно это правонарушение со стороны МВД я уже третью страницу подряд довожу до вашего сведения.

На печати МВД и конь и дракон изображены недопустимо!

Официальный сетевой ресурс Президента России прямо указывает на то, какие элементы Гос. герба РФ не должны противоречить описанию в законе.
На образном языке геральдики черный дракон стоящий на четырёх лапах, через которого конь перепрыгивает, имеет несколько иной смысл чем опрокинутый навзничь черный дракон, который попран конём.

Печать МВД в паспортах граждан РФ НЕ соответствует описанию, данному в статье 1 № 2-ФКЗ






углерод вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 11:00   #65
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Всадник скачет, а не едет
Ботинки не начищены. Прическа не по уставу.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 11:04   #66
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Ну хорошо, пусть будет так. Тогда вопросы. Кому в данном случае был нанесен ущерб? В чем заключается этот ущерб и каков его размер?
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 18:56   #67
углерод
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Шах и мат!
Ответ из Министерства юстиции РФ
на тему НЕ соответствия печатей с изображением Гос. герба РФ ГОСТ Р 51511-2001.

http://i89.fastpic.ru/big/2017/0811/...506d438bc9.png

углерод вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 19:20   #68
БывшийОпер
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от углерод Посмотреть сообщение
Шах и мат!
Ответ из Министерства юстиции РФ
на тему соответствия печатей с изображением Гос. герба РФ ГОСТ Р 51511-2001
Ну, не из Минюста, а из управления по субъекту. Напишите в управление другого субъекта, получите другой ответ.
Если хотите точного ответа, напишите в сам Минюст.
А вообще, в чем мат? Что вы этим ответом подтвердили? Что удостоверение сотрудника полиции недействительно?
Изображения
Тип файла: jpg 53f1ec8607066_.jpg (25.3 Кб, 4 просмотров)
БывшийОпер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 21:01   #69
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Сотруднику выдано удостоверение в подтверждение его полномочий, как и гражданину РФ паспорт, подтверждающий его гражданство: а уж правильная печать там по ГОСТу или не правильная - это другой вопрос
https://youtu.be/61EBFEYm828?t=4350
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 22:28   #70
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Не шах и не мат. Найдите где именно написано, что ГОСТ Р обязателен для применения?

---------- Ответ добавлен в 22:28 ----------Предыдущий ответ был в 22:24 ----------

Кстати письма не имеют статус закона или подзакона
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 17:31   #71
углерод
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Шах и мат!
Ответ из МВД РФ
на тему НЕ соответствия печатей с изображением Гос. герба РФ ГОСТ Р 51511-2001.

Вывод:
печати с изображением Гос. герба РФ обязаны соответствовать требованиям ГОСТ Р 51511-2001



углерод вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 20:13   #72
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Тут похоже юрист реанимировался в очередной раз. Давно не было. А на самом деле мой паспорт ещё не разу не завернули НИ ГДЕ. Не в МВД, не в ФНС, не в ПФР, не в банках. А поэтому мне глубоко фиолетово где и как там ставится печать. Она признается и это главное. Не хочу поднимать то постановление правительства, в котором указан общий порядок по гербовым печатям, но на сколько я помню, там была команда только разработать сам стандарт. Команды применять его не было. А исходя из норм закона о добровольности сертификации на территории РФ можно сделать вывод о том, что применять или нет ГОСТ по гербовой печати это дело конкретного госоргана, который должен закрепить своё желание в своём внутреннем нормативе. Да и ещё гербовая печать в соответствии с ГОСТ в паспорте будет смотреться точно также как на корове седло. Та печать, которая там стоит меня вполне устраивает.
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 19:03   #73
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Решил новую тему не создавать, а оставить тут
https://vk.com/club92874290
Товарищ ссылкой поделился. Вроде чудики и чудики, жить не мешают. Но в регионах образовываются "ячейки". Не удивлюсь если кроме "сувенирки" типа номеров, паспортов, прав, предусмотрены и членские взносы.
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.11.2017, 21:25   #74
Lvovna
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Мне тут поведали для чего вся эта канитель с паспортами. Люди хотят доказать, что вся власть РФ - юр фирма, которая захватила СССР и де-юре Они являются гражданами СССР. Так же есть темы про банковские счета с кодами валют 810 и 643. Один из них отменен в ходе деноменации, но до сих пор используется. Так же до сих пор цбрф проводит торги рубля СССР (53 коп за 1$) и ребята посчитали, что в стране дофига бабла и оно принадлежит гражданам СССР, а не юр фирме под названием РФ. Под этим же соусом получается, что СССР до сих пор существует, просто посты все никто не занимает, а раз так - то нужно признать РФ - юр лицом и занять пустующие посты закрепленные за СССР. Вот только страны бывшего союза не в курсе всего происходящего.
Lvovna вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.11.2017, 22:29   #75
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от Lvovna Посмотреть сообщение
Вот только страны бывшего союза не в курсе всего происходящего.
Потребовать с них дань в бюджет "центра" за 27 лет. С процентами! Вот они обрадуются.

__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017, 21:41   #76
Zlobny
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Zlobny

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Igor Michailov, думаю, модет приколоться тут над одним адвокатом, что он иск подал незаконно... я когда да его доверенности докопался он чуть инфаркт не схватил... жалко прокурорша вмешалась. Но там всего лишь доверенность... а тут официальный государственный документ...

А так тема забавная. Почитываю иногда этих правоведов.
__________________
Рабов на небо не пускают
Zlobny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 01:18   #77
skynet
Местный
 
Аватар для skynet
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Moscow
Возраст: 35
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от Lvovna Посмотреть сообщение
Мне тут поведали для чего вся эта канитель с паспортами. Люди хотят доказать, что вся власть РФ - юр фирма, которая захватила СССР и де-юре Они являются гражданами СССР. Так же есть темы про банковские счета с кодами валют 810 и 643. Один из них отменен в ходе деноменации, но до сих пор используется. Так же до сих пор цбрф проводит торги рубля СССР (53 коп за 1$) и ребята посчитали, что в стране дофига бабла и оно принадлежит гражданам СССР, а не юр фирме под названием РФ. Под этим же соусом получается, что СССР до сих пор существует, просто посты все никто не занимает, а раз так - то нужно признать РФ - юр лицом и занять пустующие посты закрепленные за СССР. Вот только страны бывшего союза не в курсе всего происходящего.
Видео куча по сети. Циркачи Вот ток почему статья ст.64 УК РСФСР, про измену родине,не распространяется на самих, так называемых граждан СССР (РСФСР) а только на сотрудников государственных органов
Забаваные эти человеки

---------- Ответ добавлен в 01:18 ----------Предыдущий ответ был в 01:09 ----------

Цитата:
Сообщение от углерод Посмотреть сообщение
Шах и мат!
Ответ из МВД РФ
на тему НЕ соответствия печатей с изображением Гос. герба РФ ГОСТ Р 51511-2001.

Вывод:
печати с изображением Гос. герба РФ обязаны соответствовать требованиям ГОСТ Р 51511-2001



Задолбали Юрысты.
Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 (ред. от 07.07.2016) "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"
п 3. Образцы печатей, штампов, бланков и личных фотографий, необходимые для оформления паспорта, а также дополнительные защитные средства устанавливаются Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Приказ ФМС России от 30.11.2012 N 391 (ред. от 02.02.2015) "Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче и замене паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.05.2013 N 28532)
п. 92. Подготовленные к выдаче паспорта представляются руководителю подразделения, который проверяет полноту и правильность их оформления, после чего проставляет свою подпись ручкой черного цвета и печать подразделения.
"Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов. Методические рекомендации по внедрению ГОСТ Р 6.30-2003" (утв. Росархивом)
Каждая организация для заверения подлинности подписи должностных лиц имеет круглую печать с собственным наименованием. Ряд организаций в соответствии с Федеральным конституционным законом "О Государственном гербе Российской Федерации" использует для заверения подлинности подписей должностных лиц печать с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации или гербовую печать. Требования к гербовой печати установлены ГОСТ Р 51511-2001 (с изменениями N 1 к ГОСТ Р 51511-2001).


Раздел 7. Использование оттиска печати при оформлении документов.
Кроме того, в организации могут использоваться печати структурных подразделений и иные круглые и треугольные печати, имеющие узкое функциональное назначение (для пакетов, для пропусков и т.п.). Печати, кроме наименования организации, могут иметь изображения товарных знаков, эмблем, символов, а также иные реквизиты, установленные нормативными правовыми актами. ( по вопросу печати в паспорте и сл удостоверениях МВД/ ФСВНГ)

http://www.consultant.ru/document/co...a48081a3d8135/
Уважаемый углерод !
Гербовая печать, это печать организации, как у Юр лица для оформления доков, НПА, заключения договоров, предоставления услуг.И она у ФМС есть, вы не поверите но она есть и у МВД \ ФСВНГ, но она не обязана быть в паспорте гражданина РФ, на месте гербовой печати красного цвета и в служебных удостоверениях,там стоит структурная печать, так как это допустимо))).
N 2-ФКЗ
Статья 8. Гербы (геральдические знаки) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности не могут быть идентичны Государственному гербу Российской Федерации.
http://www.bre.ru/security/10414.html
skynet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 02:48   #78
skynet
Местный
 
Аватар для skynet
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Moscow
Возраст: 35
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от углерод Посмотреть сообщение
С каких это пор желание пользоваться правами, которыми я, как источник власти, как человек, наделил государственные органы, созданные мною же, для защиты моих интересов и интересов моего Народа, ставится под сомнение ?!?
Причём не безплатно наделил, а выплачивая зарплату и содержа все ветви власти из собственного кармана в виде моих налогов!

В связи с этим не забывайте, что выше всех законов и Конституции стоят права Народа и человека и уже потом гражданина и прочее...

Конституцию не вам переписывать нужно, а научится СОБЛЮДАТЬ существующую !
Вам как юрыст юрысту говорю, после Конституции и Федеральных Конституционных Законов в иерархии стоят Федеральные законы, которые не могут противоречить Конституции, делее идут подзаконные акты, которые, в свою очередь, не могут противоречить Конституции, ФКЗ, ФЗ.

Конституция РФ, Статья 29
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. а не подзаконными актами!

Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ Об информации, информационных технологиях и о защите информации. Статья 9. Ограничение доступа к информации
1. Ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами (а не подзаконными актами!) в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
2. Обязательным является соблюдение конфиденциальности информации, доступ к которой ограничен федеральными законами.а не подзаконными актами!
ст. 9 определено, что ограничение доступа к информации должно устанавливаться законами, а не подзаконными актами!


Служебная тайна гос. органов (информация и документы под служебной отметкой ДСП) не является охраняемой законом тайной
Только не читайте п 3 ст 55 Конституции РФ

Ого а я и не вкугсе шо это подзаконный акт

Указ президента РФ от 28.02.2016г №90 О внесении изменений в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 г. N 1203 Закон РФ от 21.07.1993 N 5485-1 (ред. от 08.03.2015) "О государственной тайне".

А Вы где образование получали ?! Потрудитесь объяснить ?!

Ps поржать можно тут http://www.minystsssr.su/dokumenty ,качните документы
Гражадане, подтяните их по ст. 159,280,280,1 УК РФ. Хотя б по 327 УК РФ
skynet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:43   #79
углерод
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от skynet Посмотреть сообщение
в паспорте гражданина РФ
1) Постановление Правительства РФ N 828 (08.07.1997) обязало МВД установить образец печати для оформления паспорта.
2) МВД это сделало, вот описание чёрной мастичной печати паспортно-визовой службы МВД: "....В центральной части печати расположен Государственный герб Российской Федерации (без щита) в растровом исполнении."
3) а теперь ВИШЕНКА на торте:
государственный герб на чёрной мастичной печати паспортно-визовой службы МВД НЕ СООТВЕТСТВУЕТ описанию государственного герба в № 2-ФКЗ, Статье 1
в частности на груди орла расположен другой всадник, другой конь и другой дракон.


2-ФКЗ, Статья 1 не предусматривает таких вольностей в геральдической символике
а официальный сайт http://flag.kremlin.ru/gerb/ определяет этот элемент герба как противоречащий описанию в законе.


Шах и мат.


нажмите здесь для просмотра скрытого текста
углерод вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 16:27   #80
skynet
Местный
 
Аватар для skynet
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Moscow
Возраст: 35
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Печать в паспорте не соответсует ГОСТ Р 51511-2001.

Цитата:
Сообщение от углерод Посмотреть сообщение
1) Постановление Правительства РФ N 828 (08.07.1997) обязало МВД установить образец печати для оформления паспорта.
2) МВД это сделало, вот описание чёрной мастичной печати паспортно-визовой службы МВД: "....В центральной части печати расположен Государственный герб Российской Федерации (без щита) в растровом исполнении."
3) а теперь ВИШЕНКА на торте:
государственный герб на чёрной мастичной печати паспортно-визовой службы МВД НЕ СООТВЕТСТВУЕТ описанию государственного герба в № 2-ФКЗ, Статье 1
в частности на груди орла расположен другой всадник, другой конь и другой дракон.


2-ФКЗ, Статья 1 не предусматривает таких вольностей в геральдической символике
а официальный сайт http://flag.kremlin.ru/gerb/ определяет этот элемент герба как противоречащий описанию в законе.


Шах и мат.


нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Ещё раз ,печать гербовая в ФМС и МВД/ФСВНГ и других подразделениях по ГОСТу , и в соответствии с ФКЗ № 2. Печать в паспорте - печать ПВС , расшифровка выше и по каким НПА ,разработанная МВД по 825 ППРФ, печать в служебных удостоверениях - печати структурных подразделений силовых ведомств. Посмотрите скан паспорта СССР 70 годов и служебные удостоверения МВД СССР, найдёте много интересных совпадений с сегодняшними документами
ст 8 почитайте ФКЗ № 2
и вот почитайте
https://vk.com/doc357181430_44789203...bf39ac5bcc97b7
skynet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot