Что я делаю в преи́сподней?!

[Строитель01]

Сообщение от Old School

То есть в 37-38 году люди резко стали виноватыми и насовершали массу преступлений. А до этого и после этого луна на них так не действовала.

Не, старина. Просто правоприменение в в нашей стране зависит не всегда от принципов правоприменения.

[Old School]

Сообщение от hound

То есть чистый волюнтаризм на пустом месте?

Как так на пустом? Репрессии врагов народа были и до, и после. В этот период просто усилились, так как во главе репрессионного ведомства встал человек, который очень ответственно относился к своей репрессионной работе. За что и был объявлен моральным разложенцем и шпионом 5 разведок. Власть не могла оставить в живых такого свидетеля, который был в курсе всех причин и рычагов геноцида своего народа.

---------- Ответ добавлен в 17:51 ----------Предыдущий ответ был в 17:49 ----------

Сообщение от Строитель01

Не, старина. Просто правоприменение в в нашей стране зависит не всегда от принципов правоприменения.

Я не считаю расстрелы по принципу "враг народа" и по лживым доносам- правоприменением. К праву они не имеют никакого отношения.

[hound]

Old School, Ну то есть Ежов перегнул палку, чего власть на самом деле делать не хотела?

[Строитель01]

Сообщение от Old School

геноцида

Это перебор. Ты ж милиции работал. Почитай что есть геноцид. А то еще про голодомор песню заведешь.

[Old School]

Сообщение от ВВМ

Ты так часто говоришь о скудоумии других,что резонно возникает вопрос-что принимаешь?Какие лекарства для просветления?Поделись опытом......

Ты так часто врешь, что уже тошнит. Я тут говорю только о твоих умственных способностях. И то, только из-за того, что ты ко мне лезешь. Других форумчан и их способности я не обсуждаю.

[Строитель01]

Сообщение от Old School

Я не считаю расстрелы по принципу "враг народа" и по лживым доносам- правоприменением.

Тебе знакомо слово коньюктура?

[Old School]

Сообщение от hound

Old School, Ну то есть Ежов перегнул палку, чего власть на самом деле делать не хотела?

Хотела. Но не в таком размере, в каком это сделал Ежов. Вы же помните историю, когда были репрессированы армейские генералы и офицеры, которых впоследствии реабилитировали. Я уже использовал это сравнение про маховик репрессий. То есть, репрессии были запущены, раскручены, поставлены на поток. И инерция этого процесса зашла слишком далеко.

---------- Ответ добавлен в 17:57 ----------Предыдущий ответ был в 17:56 ----------

Сообщение от Строитель01

Тебе знакомо слово коньюктура?

Такое слово мне не знакомо. Ты написал его с двумя ошибками. Правильно пишется- конъюнктура.

[Строитель01]

Сообщение от Old School

Ты написал его с двумя ошибками.

Возможно. Я не корифей. (на мобильнике нет твердого знака).
А не слово, а смысл, суть этого слова тебе понятна?

[Извеков]

Сообщение от Old School

В этот период просто усилились, так как во главе репрессионного ведомства встал человек, который очень ответственно относился к своей репрессионной работе.

Это очень сомнительный вывод. Работала хорошо отлаженная государственная машина. Тов. Ежов, по своему статусу конечно не винтик её, а что-то более крупное, тем не менее точно никак не мог своим рвением повлиять на её работу в ту или иную сторону.

[hound]

Сообщение от Old School

Хотела. Но не в таком размере, в каком это сделал Ежов.

Вот не знаю. Как-то мне совсем не нравится эта версия, хотя, конечно, личную ответственность с Ежова это не снимает.
Собственно, вопрос и пошире можно поставить - возможно ли построение реального социализма без массовых репрессий?

[Old School]

Сообщение от Строитель01

Возможно. Я не корифей.

А я деревенский участковый с педагогическим образованием. Зачем мне такие заумные вопросы задавать? На них у меня есть один ответ, который я тут не раз писал. Прозрение у оправдывальщиков репрессий наступает в тот момент, когда им дают личное именное кайло, пришивают к фуфайке номерок и отправляют долбить камни на стройке канала. И вся эта метамарфоза наступает с ними просто по желанию начальника, а не за то, что они виноваты в чём-то.
Такое же самое прозрение наступило и у Берии, когда его расстреливали.

---------- Ответ добавлен в 18:18 ----------Предыдущий ответ был в 18:16 ----------

Сообщение от Извеков

Это очень сомнительный вывод. Работала хорошо отлаженная государственная машина. Тов. Ежов, по своему статусу конечно не винтик её, а что-то более крупное, тем не менее точно никак не мог своим рвением повлиять на её работу в ту или иную сторону.

Почему? Он руководил тем ведомством, которое проводило репресии. Как это от него не зависело или мало зависело что-то в этом плане? Ну, и конечно, всё это было согласовано с начальниками над ним. Как же без этого.

[Mad_Cop]

Сообщение от Old School

Какие реабилитации

Например маршала Рокоссовского.

[Строитель01]

Сообщение от Old School

А я деревенский участковый с педагогическим образованием.

Этому можно только позавидовать. И понимать, что мысли твои, а вернее их ценность, с точки зрения смысловой нагрузки, стремятся к нулю.

[Mad_Cop]

Сообщение от Old School

Почему сейчас тогда такие доносы не пишут

Сейчас по другому действуют: заносят кому надо определенную сумму денег - и сажают неугодного. Либо наоборот - прекращают дела (отказывают в ВУД) в отношении виновных. Немного поменялась система, а суть осталась та же.

[Old School]

Сообщение от hound

Собственно, вопрос и пошире можно поставить - возможно ли построение реального социализма без массовых репрессий?

Ответ очевиден. Невозможно построить общество, которое идёт вразрез с психологией человека, не ломая эту психологию. Надо было сломать тягу человека к личному обогащению, частной собственности, желанию жить для себя, а не для светлой идеи коммунизма. Страх- это лучшее средство поменять мировоззрение и психологию.

---------- Ответ добавлен в 18:23 ----------Предыдущий ответ был в 18:21 ----------

Сообщение от Строитель01

мысли твои, а вернее их ценность, с точки зрения смысловой нагрузки, стремятся к нулю.

Репрессии придуманы жидами с "Радио Свобода". Не было никаких репрессий.

[hound]

Сообщение от Old School

Ответ очевиден. Невозможно построить общество, которое идёт вразрез с психологией человека, не ломая эту психологию. Надо было сломать тягу человека к личному обогащению, частной собственности, желанию жить для себя, а не для светлой идеи коммунизма. Страх- это лучшее средство поменять мировоззрение.

Возможно. Во всяком случае во всех странах, которые пришли к социализму естественным, а не навязанным путем, был период массовых репрессий.

[Old School]

Сообщение от hound

Возможно. Во всяком случае во всех странах, которые пришли к социализму естественным, а не навязанным путем, был период массовых репрессий.

Я не знаю ни одной страны, которая пришла к социализму естественным эволюционным путем. Везде через майданы и кровь. Или в результате войн и передела сфер влияний.

[hound]

Сообщение от Old School

Я не знаю ни одной страны, которая пришла к социализму естественным эволюционным путем. Везде через майданы и кровь.

Майданы и кровь - не значит неестественным путем. Майданы и кровь как раз присутствуют в базисной теории.
Естественный путем - это за счет внутренних сил. Неестественным - это навязывание извне.

[Old School]

Сообщение от Mad_Cop

Сейчас по другому действуют: заносят кому надо определенную сумму денег - и сажают неугодного. Либо наоборот - прекращают дела (отказывают в ВУД) в отношении виновных. Немного поменялась система, а суть осталась та же.

Ну это же не массовые истории. Не сотни тысяч или миллионы. И не из-за политики, а из-за бабла. Что неприятно, но не так критично для общества.

---------- Ответ добавлен в 18:37 ----------Предыдущий ответ был в 18:35 ----------

Сообщение от hound

Майданы и кровь - не значит неестественным путем. Майданы и кровь как раз присутствуют в базисной теории.
Естественный путем - это за счет внутренних сил. Неестественным - это навязывание извне.

С такой теорией не знаком. Она слишком расплывчато. Коммунизм тоже не российское изобретение. Следовательно, навязан извне. Вместе с Марксом и прочими теориями.

[Mad_Cop]

Сообщение от Old School

Не сотни тысяч или миллионы.

Вот человек достаточно полный анализ провел.
https://ultimaguardian.livejournal.com/8832.html
Можете верить, можете не верить, но после назначения Берии наркомом НКВД с 1938 по 1940 годы было освобождено (реабилитировано) около 100 000 человек.