Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОДиР
Забыли пароль?

Важная информация

ОДиР Отделы делопроизводства и режима

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2010, 13:04   #1
stefan12345
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Сотрудники ШТАБА отзовитесь

ДОброго всем дням, подскажите пожалуйста требуется ли издание приказа в ОМ о проведении каких либо мероприятий на территории обслуживания, если в УВД имеется общий приказ, и это мероприятие проводится в рамках всего города. ПРиходят проверяющие, и говорят- а где ваш приказ. Ему объясняем, что это мероприятие не проводится отдельно в нашем районе. Хотелось бы сослаться на правовой документ.
СПАСИБО
stefan12345 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 09.03.2010, 13:37   #2
stefan12345
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

ни кто не знает?
stefan12345 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 15:40   #3
stefan12345
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

stefan12345 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 15:55   #4
zvv
Член клуба
 
Аватар для zvv

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Мне кажется -положение об УВД и ОМ - кто уполномочен...
Хотя собственное распоряжение можно и создать - рабгруппу (не приказ) и в ДЧ в папочку...
Внимательно изучить приказ УВД - нет ли ссылки о создании в ОМ чего-либо...

Да, а откуда проверяющие неумные??
__________________
Errare humanum est. Dura lex, sed lex. Tertium non datur!
Ошибаться свойственно человеку. Cуров закон, но он закон. Tретьего не дано!
zvv вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 16:09   #5
stefan12345
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

В том то и дело. В положении об ОМ сказано, что начальник ОМ издает приказ в пределах своей компетенции. Ни где не сказано, что если это касается только территории ОМ. Пришел проверяющий с МОБ ГУВД и говорит, что у Вас нет своего приказа по выборам глав.. Ему говорят что ОМ является структурным подразделением УВД, показывают приказ УВД где все расписано в т.ч. и для ОМ. В ответ ---- пишите объяснение для приказа о наказании (раз такие умные)
stefan12345 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 16:50   #6
stefan12345
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

stefan12345 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 20:17   #7
igor761022

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Приказ может издаваться только в УВД, а начальник ОМ только - распоряжение. Это долно быть прописано в положении об УВД и ОМ. Если у вас другое, то возникает вопрос о квалификации юристов.
Поясняю: приказ подписывает только начальник органа внутренних дел или и.о. начальника. Начальник ОМ таковым не является по своему положению, даже если он по должности зам. начальника УВД (как у нас), и.о. всегда будет зам. нач-ка УВД по КМ или МОБ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 20:36   #8
zvv
Член клуба
 
Аватар для zvv

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Конечно, сильная непонятка - если заказ под ОМ, то понятно, если просто так - за это можно боротся...
Информация все равно неполная...
К Вам должен поступить указание по проведению служ. пр-ки или сбору материалов но в отношении нач или нач МОБ... Судя по Вам - Вы сотрудник штаба, на которое возложили исполнение...
В любом случае проверяющий не прав... Что указано в его служ. задании???
Что указано в приказе УВД - конкретно для ОМ???

Норм. док-тов по разграничению УВД-ОМ нет, это исходит из положения и штатной структуры...

Самое страшное, что может сделать проверяющий - это неисполнение первоначального док-та, изучите его...
__________________
Errare humanum est. Dura lex, sed lex. Tertium non datur!
Ошибаться свойственно человеку. Cуров закон, но он закон. Tретьего не дано!
zvv вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 21:20   #9
LegaL

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Цитата:
Сообщение от igor761022 Посмотреть сообщение
Приказ может издаваться только в УВД, а начальник ОМ только - распоряжение. Это долно быть прописано в положении об УВД и ОМ. Если у вас другое, то возникает вопрос о квалификации юристов.
Поясняю: приказ подписывает только начальник органа внутренних дел или и.о. начальника. Начальник ОМ таковым не является по своему положению, даже если он по должности зам. начальника УВД (как у нас), и.о. всегда будет зам. нач-ка УВД по КМ или МОБ.
а в каком НПА МВД прописано что начальник ОМ издает распоряжение а не приказ?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 22:03   #10
Gungan

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

В свете многократных требований МВД о сокращении документооборота и если в приказе УВД прописано все, что положено прописать для ОМ... Таки самого проверяющего надо привлекать к ответственности за то, что провоцирует ОМ на создание еще одной ненужной бумажки.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 22:07   #11
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Цитата:
Сообщение от stefan12345 Посмотреть сообщение
В том то и дело. В положении об ОМ сказано, что начальник ОМ издает приказ в пределах своей компетенции. Ни где не сказано, что если это касается только территории ОМ. Пришел проверяющий с МОБ ГУВД и говорит, что у Вас нет своего приказа по выборам глав.. Ему говорят что ОМ является структурным подразделением УВД, показывают приказ УВД где все расписано в т.ч. и для ОМ. В ответ ---- пишите объяснение для приказа о наказании (раз такие умные)
Как правльно заметили здесь СМ надо смотреть положение УВД и положение ОМ. Далее посмотрите предписание проверяющего/план-задание на проверку (выезд должен быть оформлен по пр.780-06г.). Объяснения пишутся в случае назначения служебной проверки, которую данный проверяющий назначить не может (мал ищо). Максимум докладная записка по исполнению приказа УВД...., но опять же при наличии предписания/план-задания. Далее надо смотреть более внимательно приказы 840-05г. (планирование), 987-06г. (II. Основные виды документов, образующихся
в деятельности органов внутренних дел п.17. В деятельности органов внутренних дел образуются следующие основные виды документов: нормативные правовые акты МВД России<*>, правовые акты ненормативного характера<**>, акты, заключения, докладные записки, справки, обзоры, доклады, пояснительные записки, планы, телеграммы, телефонограммы, факсограммы....).
Приказ - правовой акт, устанавливающий управленческие решения, как правило, нормативного характера по вопросам оперативно-служебной деятельности органов внутренних дел.
Распоряжение - документ ненормативного характера по вопросам оперативно-служебной деятельности органов внутренних дел.
ну и приказ 1006-08г.

---------- Ответ добавлен в 22:07 ----------Предыдущий ответ был в 22:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Captan Blak Посмотреть сообщение
а в каком НПА МВД прописано что начальник ОМ издает распоряжение а не приказ?
Приказ 987-06г. с дополнениями 1006-08г., но не так чтобы уж очень категорично.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 22:25   #12
igor761022

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Приказ МВД России от 25 октября 2006 г. N 847 «Об утверждении типового положения об отделе (управлении) внутренних дел по району (муниципальному району), городу (городскому округу) и иному муниципальному образованию, в том числе по нескольким муниципальным образованиям».
20. Начальник горрайоргана внутренних дел в соответствии с законодательством Российской Федерации в установленном порядке и в пределах предоставленных нормативными правовыми актами МВД России полномочий:
9) издает в пределах своей компетенции приказы и распоряжения по вопросам деятельности горрайоргана внутренних дел и подчиненных подразделений, обеспечивает контроль за их выполнением;
Об отделе милиции такого типового положения нет, и ваши юристы взяли за аналог положение для ОРГАНА в целом.


Приказ МВД России от 4 декабря 2006 г. N 987 «О документационном обеспечении управления в системе органов внутренних дел Российской Федерации».
17. В деятельности органов внутренних дел образуются следующие основные виды документов: нормативные правовые акты МВД России, правовые акты ненормативного характера, акты, заключения, докладные записки, справки, обзоры, доклады, пояснительные записки, планы, телеграммы, телефонограммы, факсограммы.
Нормативный правовой акт* (…. приказ, директива….– письменный официальный документ принятый (изданный) в определенной форме должностным лицом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение или отмену правовых норм, рассчитанных на многократное применение и относительно неопределенный круг лиц.
Приказ – правовой акт, устанавливающий управленческие решения, как правило, нормативного характера по вопросам оперативно-служебной деятельности органов внутренних дел.
Распоряжение – документ ненормативного характера по вопросам оперативно-служебной деятельности органов внутренних дел.

*Правила подготовки и образцы оформления нормативных правовых актов устанавливаются приказом МВД России от 27 июня 2003 г. № 484.
4. Правом издания нормативных правовых актов в МВД России обладает Министр внутренних дел Российской Федерации или лицо, исполняющее его обязанности.

(по аналогии для ОВД его начальник)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 11:36   #13
stefan12345
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

спасибо всем за помощь. можно и поспорить теперь..
stefan12345 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 10:51   #14
petrovich_ol

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Еще аргумент для спора: Раздел III Приказа МВД России №987 - 2006 года "Требования к подготовке и оформлению документов", а конкретнее пункты 21.5 "Документ должен основываться на фактах и содержать конкретные и реальные предложения или указания" и пункт 21.6"Документ не должен дублировать требования, содержащиеся в ранее изданных нормативных правовых актах".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 15:17   #15
Серый 35

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Посмотри внимательно полученный из УВД приказ, если есть пункт прямо указывающий на необходимость разработки своего приказа - значит вы в пролете, если такого указания в приказе нет -исполняете приказ в части касающейся. А у проверяющего просто спросить - на основании чего должны разрабатывать свой приказ ? (это если вы не в пролете)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 21:47   #16
petrovich_ol

Информация недоступна.
По умолчанию Re: издание приказов

Как правило УВД направлет приказ с указанием издания в ОВД нормативного документа если при его исполнении могут наступить правовые последствия. Пример: перевод на усиленный вариант несения службы или проведения спецоперации, то есть выдача дополнительного вооружения, дополнительная оплата и т.д.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 01:52   #17
psvverh

Информация недоступна.
По умолчанию Ознакомление с приказами

Помогите, кто может. По роду деятельности, часто готовлю проекты приказов по ОВД района. После утверждения начальником, инспектор ГДиР заставляет меня ознакамливать его с исполнителями. Некоторые приказы идут по всему личному составу. Вот и приходится время от своей работы отрывать. Сам после 17.00 свои обязанности делаешь, а секретарь домой побежала. Посоветуйте какими приказами регламентируется данное вид деятельности. Если обязан, то придеться ознакамливать, хотя и считаю что это не правильно, если нет, то наш отдел будет благодарен. Я ведь не один такой.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 03:44   #18
DOOM-NEW

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ознакомление с приказами

У нас схожая ситуация... иногда приходится не только л/с, но и весь ОВД по списку под роспись ознакомить...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 03:47   #19
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 12,318
Сказал(а) спасибо: 554
Поблагодарили 243 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: Ознакомление с приказами

Ну кто-то же должен и в штабе работать?
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 06:39   #20
rubol5791

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ознакомление с приказами

"ИНСТРУКЦИЯ по документационному обеспечению управления в системе органов внутренних дел Российской Федерации" (утверждена приказом МВД от 04.12.06 №987):
п. 129. Ознакомление с правовыми актами производится под расписку на листе ознакомления по письменному указанию (резолюции) руководителя органа внутренних дел или лица, которому они были адресованы. На этом же листе делаются отметки об исполнении. Листы хранятся вместе с правовыми актами.
Резолюции руководства к правовым актам, подлежащим возврату, пишутся на листах ознакомления, которые остаются в подразделении делопроизводства и режима.
Контроль за своевременным ознакомлением с правовыми актами личного состава возлагается на подразделение делопроизводства и режима.

Т.е. кого начальник озадачил проблемой организации исполнения приказа тот и доводит. У нас сложилась практика когда все приказы ОВД доводятся до замначальников ОВД и нач Штаба (у нас не зам) и до лиц упомянутых в приказе под роспись. Доводят сотрудники той службы что готовили приказ.
Пытались наладить доведение через Группу ДиР но не пошло, так как надо писать справку об исполнении, а ГДир на это забивал, и в принципе справедливо - так как в этом случае они неправомочны.
Сейчас другая крайность: приказы и указания которые требует подписи всего л/с бросают в дежурку, где они благополучно валяются, так там всяких других бумаг через край.
Когда приходилось самому доводить приказы то брал их на утренние инструктажи и там давал расписываться в листе ознакомления.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot