Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2018, 22:35   #3781
сергей Z
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Это в рамках возбужденного УД назначается судебная экспертиза
сергей Z вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 31.01.2018, 15:50   #3782
EvgenyKr
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Вопрос: что считать датой назначения служебной проверки, дату рапорта поданного начальнику для ее организации, или дату, когда начальник сверху рапорта даст указание - товарищ ФИО проведите служебную проверку?
EvgenyKr вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:26   #3783
EvgenyKr
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

https://yadi.sk/i/DM9eMql_3RxHHx

по ссылке скан рапорта об организации служебной проверки, так вот руководитель забыл поставить дату организации служебной проверки. Так и должно быть, или нет?
EvgenyKr вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 22:40   #3784
yuriks
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

правомерны ли действия кадровиков, которые запрещают при ознакомлении с личным делом без секретки, снимать копии или фоткать документы бывшему сотруднику, интересует каким приказом руководствуются кадровики? ведь ст 89 Трудового кодекса позволяет это делать касаемо персональных данных
yuriks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 03:14   #3785
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
правомерны ли действия кадровиков, которые запрещают при ознакомлении с личным делом без секретки, снимать копии или фоткать документы бывшему сотруднику, интересует каким приказом руководствуются кадровики? ведь ст 89 Трудового кодекса позволяет это делать касаемо персональных данных
Кадровики исходят из того, что если к ЛД приобщена (подшита, вложена) хотя бы одна бумага с грифом ограничения доступа (ДСП, секретно), то весь документ становится под тем же "грифом". Снятие копий, фотографирование материалов из такого ЛД - нарушение режима секретности.
Я уже писал, что почти (!!!) все документы и их копии в ЛД сотрудника (пусть даже бывшего) приносил САМ сотрудник, значит оригиналы у него на руках, многие выдавались ему на руки (копии Контракта, характеристика и т.д)
И где смысл снятие или фотографирования документов из ЛД???
Тем более - бывшему сотруднику?
ЛД сшито и подготовлено для хранения в архиве.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 09:16   #3786
степно
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
правомерны ли действия кадровиков, которые запрещают при ознакомлении с личным делом без секретки, снимать копии или фоткать документы бывшему сотруднику, интересует каким приказом руководствуются кадровики? ведь ст 89 Трудового кодекса позволяет это делать касаемо персональных данных
Разрешается ознакамливаться только с послужным списком. Оговорено приказом.
степно вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 09:26   #3787
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от степно Посмотреть сообщение
Разрешается ознакамливаться только с послужным списком. Оговорено приказом.
Каким приказом? Не знаю, я что-то ничего в нормативке не нашел по этому поводу.
Зато нашел другое в Федеральном законе от 30.11.2011 № 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":
Цитата:
Статья 39. Персональные данные сотрудников органов внутренних дел, ведение их личных дел и документов учета сотрудников

5. Сведения, содержащиеся в личном деле и документах учета сотрудника органов внутренних дел, являются конфиденциальной информацией (служебной тайной) и (или) сведениями, составляющими государственную и иную охраняемую законом тайну.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 09:32   #3788
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Каким приказом? Не знаю, я что-то ничего в нормативке не нашел по этому поводу.
Приказ МВД России от 28 апреля 2014 г. N 381
"О некоторых вопросах централизованного учета персональных данных сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, граждан Российской Федерации, поступающих на службу в органы внутренних дел Российской Федерации" (С изменениями и дополнениями )

В соответствии с пунктом 8 части 1 статьи 11 и частью 7 статьи 39 Федерального закона от 30 ноября 2011 г. N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"* - приказываю:

III. Порядок ведения личного дела сотрудника

28. Сотрудник ознакомляется с составленным послужным списком под расписку, подтверждая правильность внесенных в него записей. После ознакомления сотрудника послужной список подписывается руководителем (начальником) кадрового подразделения и заверяется гербовой печатью органа, организации, подразделения МВД России.

29. Последующее ознакомление сотрудника с послужным списком осуществляется не реже одного раза в 5 лет*(11), а также перед отправкой личного дела для ознакомления в другой орган, организацию, подразделение МВД России при переводе сотрудника на новое место службы либо перед ознакомлением с представлением к увольнению из органов внутренних дел.

42. До приобщения к личному делу сотрудник должен быть ознакомлен со следующими документами:

42.1. Приказами (копиями или выписками из приказов), отражающими прохождение службы в органах внутренних дел.

42.2. Документами об участии в конкурсе на замещение вакантной должности в органах внутренних дел (если гражданин (сотрудник) назначен на должность по результатам конкурса), испытании (если оно устанавливалось при поступлении на службу).

42.3. Мотивированным отзывом и аттестационным листом.

42.4. Заключением по результатам служебной проверки. (пункт исключен из приказа)
http://ivo.garant.ru/#/document/70674092/paragraph/1:0
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:47   #3789
yuriks
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
Я уже писал, что почти (!!!) все документы и их копии в ЛД сотрудника (пусть даже бывшего) приносил САМ сотрудник, значит оригиналы у него на руках, многие выдавались ему на руки (копии Контракта, характеристика и т.д)
вот именно что почти, ради этого сотрудник и просит ознакомиться с делом, что бы прочитать служебную проверку, которую на руки не выдавали, не знакомили, мотивировав это тем, что приказом 161 это не предусмотренно
yuriks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:02   #3790
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от yuriks Посмотреть сообщение
вот именно что почти, ради этого сотрудник и просит ознакомиться с делом, что бы прочитать служебную проверку, которую на руки не выдавали, не знакомили, мотивировав это тем, что приказом 161 это не предусмотренно
161-м приказом процедура "ознакомления" с материалами служебной проверки, действительно, не предусмотрена.

43. Приказ о наложении дисциплинарного взыскания в установленном порядке объявляется сотруднику, в отношении которого проведена служебная проверка.

44. Копия заключения служебной проверки направляется сотрудником (председателем комиссии), ее проводившим, в кадровое подразделение для приобщения к материалам личного дела сотрудника.

47. Сотрудник, в отношении которого проводилась служебная проверка, вправе обжаловать заключение по результатам служебной проверки вышестоящему руководителю (начальнику) либо в суд.

Сотрудник лишь в праве обжаловать приказ о взыскании, а не служебную проверку, на основании которой и издавался приказ о наказании.

Сие "разрулит" или начальник, подписавший приказ, либо суд.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:10   #3791
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
161-м приказом процедура "ознакомления" с материалами служебной проверки, действительно, не предусмотрена.
Там еще и несколько другое предусмотрено:
Цитата:
30. Сотрудник (председатель и члены комиссии), проводящий служебную проверку, обязан:
30.15. Ознакомить сотрудника, в отношении которого проведена служебная проверка, в случае его обращения, оформленного в письменном виде, с заключением по ее результатам.
Т.е. не было письменного обращения от сотрудника - не было ознакомления с заключением проверки.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:13   #3792
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
161-м приказом процедура "ознакомления" с материалами служебной проверки, действительно, не предусмотрена.

43. Приказ о наложении дисциплинарного взыскания в установленном порядке объявляется сотруднику, в отношении которого проведена служебная проверка.

44. Копия заключения служебной проверки направляется сотрудником (председателем комиссии), ее проводившим, в кадровое подразделение для приобщения к материалам личного дела сотрудника.

47. Сотрудник, в отношении которого проводилась служебная проверка, вправе обжаловать заключение по результатам служебной проверки вышестоящему руководителю (начальнику) либо в суд.

Сотрудник лишь в праве обжаловать приказ о взыскании, а не служебную проверку, на основании которой и издавался приказ о наказании.

Сие "разрулит" или начальник, подписавший приказ, либо суд.
62 статьей Трудового кодекса предусмотрено не только ознакомление, но и обязанность работодателя выдать заверенную копию в течении 3-х дней с момента письменного обращения, если там нет сведений, составляющих гостайну.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:18   #3793
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Вопросы служебных проверок в ОВД урегулированы ФЗ-342, поэтому ТК не применяется.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:21   #3794
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Там еще и несколько другое предусмотрено:

Т.е. не было письменного обращения от сотрудника - не было ознакомления с заключением проверки.
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
62 статьей Трудового кодекса предусмотрено не только ознакомление, но и обязанность работодателя выдать заверенную копию в течении 3-х дней, если там нет сведений, составляющих гостайну.
и на старуху бывает проруха...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:27   #3795
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Гасконец Посмотреть сообщение
Вопросы служебных проверок в ОВД урегулированы ФЗ-342, поэтому ТК не применяется.
Тут уже выкладывали не так давно решение суда, когда сотруднику тоже отказывали в выдачи документов по служебке и суд указал, что на основании статьи 62 ТК РФ отказ был незаконен.

И в каком месте того же ФЗ №342 указано, что документы по служебке не подлежат выдаче?
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:39   #3796
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
И в каком месте того же ФЗ №342 указано, что документы по служебке не подлежат выдаче?
сотрудник имеет право ознакомиться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с результатами, но не с материалами: (ст.52 п.6 пп.В)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:45   #3797
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
сотрудник имеет право ознакомиться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с результатами, но не с материалами: (ст.52 п.6 пп.В)
Еще ключевые слова "имеет право". То есть ознакомление сотрудника с результатами служебной проверки - это не обязанность лица, проводившего служебную проверку. Для реализации этого права сотруднику, в отношении которого проверка проводилась, надо выразить свое волеизъявление, что и предусмотрено 161 приказом.

---------- Ответ добавлен в 12:45 ----------Предыдущий ответ был в 12:44 ----------

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
и на старуху бывает проруха...
Не канает в таких случаях ТК, потому что эти правоотношения урегулированы 342-ФЗ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:45   #3798
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

пункт 9-й указанной статьи ФЗ к этому и приводит
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:46   #3799
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
сотрудник имеет право ознакомиться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с результатами, но не с материалами: (ст.52 п.6 пп.В)
6. Сотрудник органов внутренних дел, в отношении которого проводится служебная проверка:
...
2) имеет право:
...
в) ознакомиться с заключением по результатам служебной проверки, если это не противоречит требованиям неразглашения сведений, составляющих государственную и иную охраняемую законом тайну;

А где сказано, что сотрудник не имеет право знакомиться с материалами служебной проверки?
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:48   #3800
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные проверки (практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
А где сказано, что сотрудник не имеет право знакомиться с материалами служебной проверки?
раз не написано, значит НИЗЗЗЯ
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot