Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2018, 22:43   #681
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Цитата:
Сообщение от Штормит Посмотреть сообщение
Вы следователь или дознаватель ?
Скорее всего стажёр-революционер.)
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 11.06.2018, 05:27   #682
Шахи
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Здесь разговор немного о другом,что приходят всякие умные дяди и тети с большими звездами которые далеки от реалий и тыкая пальцем в ОМП говорят это не так написано и это нетак это надо было писать там а это там, мне может удобнее наоборот, и у меня возник вопрос, где это регламентированно что и как я должен делать конкретно может на худой случай инструкции но не справочники конечно
Шахи вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 07:13   #683
Штормит
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Цитата:
Сообщение от Durmanov_SA Посмотреть сообщение
Скорее всего стажёр-революционер.)
Система подобных революционеров - перемалывает и выплевывает. А по поводу "мне может удобнее наоборот" (Шахи) - никого не волнует как вам удобнее, "задачи поставили, направление показали" - выполняйте. Это раньше к инновациям подобного рода относились снисходительно. Сейчас такое не "прокатит".
Штормит вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 16:15   #684
Enisey
Местный
 
Аватар для Enisey

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Цитата:
Сообщение от Шахи Посмотреть сообщение
мне может удобнее наоборот
Ну пример то конкретный (фрагмент протокола) написанный по Вашему можно? А то может мы я правда все не так делаем
__________________
Делай что должен и будь что будет
Enisey вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 12:16   #685
Шахи
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Ситуация понятна спасибо всем за участие.
Шахи вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 22:47   #686
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Цитата:
Сообщение от Шахи Посмотреть сообщение
... приходят всякие умные дяди и тети с большими звездами которые далеки от реалий и тыкая пальцем в ОМП говорят это не так написано и это не так это надо было писать там а это там...
сдается мне, что никто еще не был привлечен к дисциплинарной ответственности за "это не так это надо было писать там а это там".. Воспринимайте это как семинарское занятие по проведению следственных действий, где всегда есть место критике и сомнениям)
ЗЫ: Помню на рассвете своей деятельности довелось лицезреть такое описание места происшествия по краже с проникновением в частное домовладение: "Местом осмотра является двухэтажный особняк, вход в который осуществляется через металлическую дверь. За дверью расположена лестница, ведущая в спальню на втором этаже. При осмотре спальни, в выдвижном ящике тумбочки у кровати обнаружен презерватив в неповрежденной упаковке. С места происшествия изъят презерватив."
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 23:49   #687
Дружная
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Дружная

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Всем привет👋
У нас тут спор возник, прошу консультации:
Можно ли проводить ОМП без регистрации в КУСП, а уже после осмотра ДЧ "закуиспирует" материалы?
Приказ 333 и межведомственная инструкция вроде гласит, что только стого после регистрации КУСП проводить проверку можно по материалу, а иначе осмотр будет недопустимым доказательством и беда)
Например, наркоту изъяли, дело возбудили, а осмотр и сами наркотки недопустимое доказателтство, и злодей на свободу, если адвокаты заметят?
Помогите разрешить спор) спасибки заранее
__________________
Единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо.
Дружная вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 23:57   #688
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

На основании чего проводится ОМП? Почему, собственно, это место стало МП?

---------- Ответ добавлен в 23:57 ----------Предыдущий ответ был в 23:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Дружная Посмотреть сообщение
Например, наркоту изъяли
подсказка. ОМП - следственное действие.
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:06   #689
Дружная
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Дружная

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Сотрудники ППСП остановили машину в рамках операции какой-то, а потом в салоне машинки нашли вещество коричневого цвета, предположили что наркота, так как водитель машины пытался скрыться, а потом приехал СОГ со следователем во главе... далее осмотр местности где находится машина и сам автомобиль... изъятие... в осмтре ни номера КУСП нет, ни даже от кого посупило сообщение ( например: от опративного дежурного по факту обнаружения наркоты).
А по КУСП зарегистрировала дежурка через несколько часов только.
То есть ОМП без КУСП, а это нарушение и наркота с осмотром летит в помойку!? Вот и конец настаёт делу, а злодей домой, а дежурный выговор потом...(

---------- Ответ добавлен в 00:04 ----------Предыдущий ответ был в 00:02 ----------

ОМП следственное действие!
- направленное на непосредственное восприятие его участниками свойств, состояний, характеристики признаков объектов материального мира в целях:

- установления места происшествия, изучения его обстановки (в том числе поиск вещественных доказательств);
- вероятностного выяснения механизма преступления;
- обнаружения следов преступления, а равно и иных обстоятельств, предположительно связанных с совершением и сокрытием преступлений и имеющих значение для дела.

---------- Ответ добавлен в 00:06 ----------Предыдущий ответ был в 00:04 ----------

Законно проведен осмотр места происшествия или с нарушениями?
Могут ли его и исследование с наркотой признать на суде недопустимым докозательством?
__________________
Единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо.
Дружная вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:17   #690
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

это не ОМП!
http://www.consultant.ru/document/co...0ea6e3afb07ac/

---------- Ответ добавлен в 00:15 ----------Предыдущий ответ был в 00:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Дружная Посмотреть сообщение
приехал СОГ со следователем во главе...
на основании чего он приехал?

---------- Ответ добавлен в 00:16 ----------Предыдущий ответ был в 00:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Дружная Посмотреть сообщение
далее осмотр местности где находится машина и сам автомобиль... изъятие...
и тут пошло ОМП...

---------- Ответ добавлен в 00:17 ----------Предыдущий ответ был в 00:16 ----------

если СОГ приехал просто потому, что захотели покататься - то, конечно нету никакого ОМП... ИМХО...
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:24   #691
Дружная
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Дружная

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Как я предпологаю сообщение от дежурного всё же было так или иначе...

В осмотре не указано правда)

---------- Ответ добавлен в 00:24 ----------Предыдущий ответ был в 00:22 ----------

Они остановили в рамках операции, решили проверить машинку. Решили что там запрещенное к обороту есть, набрали дежурному, а он накосячил как мне кажеться
__________________
Единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо.
Дружная вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:26   #692
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

сообщение от дежурного (вызов СОГ) - не просто звонок другу. оно должно быть соответствующим образом задокументировано. не так ли? по основаниям.

---------- Ответ добавлен в 00:26 ----------Предыдущий ответ был в 00:25 ----------

да. он не должен вызывать СОГ без протоколирования. каждое его действие должно быт отражено в соответствующих журналах.
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:27   #693
Дружная
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Дружная

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Наверное да) но КУСП забит после осмотра уже!
Вывод тогда какой?
__________________
Единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо.
Дружная вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:33   #694
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Цитата:
Сообщение от Дружная Посмотреть сообщение
Они остановили в рамках операции, решили проверить машинку. Решили что там запрещенное к обороту есть, набрали дежурному
имели право
а дежурный - сразу в журнальчик и далее по тексту...

---------- Ответ добавлен в 00:29 ----------Предыдущий ответ был в 00:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Дружная Посмотреть сообщение
Вывод тогда какой?
какой... если есть доказательства, что после - рапорт.

---------- Ответ добавлен в 00:30 ----------Предыдущий ответ был в 00:29 ----------

или подставляешься под самоуправство ;)

---------- Ответ добавлен в 00:33 ----------Предыдущий ответ был в 00:30 ----------

Цитата:
Сообщение от Дружная Посмотреть сообщение
Наверное да) но КУСП забит после осмотра уже!
не может книга учета о сообщениях и происшествиях быть заполнена после производства следственных действий по происшествию... ну никак... это все равно, что суд до следствия...
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:39   #695
Дружная
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Дружная

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

То есть если следователь ОМП провел до регистрации в КУСП, то осмотр можно выбросить, а далее и всё дело вместе с наркотой?
Если в суд вызовут, говорить как есть?
Дежурный же виноват, группу направил, а сообщение о происшнствии записать забыл)

---------- Ответ добавлен в 00:39 ----------Предыдущий ответ был в 00:38 ----------

Цитата:
Сообщение от Sonora Посмотреть сообщение
не может книга учета о сообщениях и происшествиях быть заполнена после производства следственных действий по происшествию... ну никак..
Но если уже так получилось, что делать?
Оправдос это пипец полный)
__________________
Единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо.
Дружная вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:40   #696
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

.............
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:45   #697
Дружная
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Дружная

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Какие нормативные акты и приказы, кроме УПК регламинтируют данный вопрос?
Как я понимаю, ОМП это единственное слелственное дейстаие которое можно проводить до ВУД, но не до тоже КУСП получаеться?
Всё равно дежурный виноват в первую очередь, да и на осмотре ответственный был, - начальник тыла, котрый всех подгонял.

---------- Ответ добавлен в 00:45 ----------Предыдущий ответ был в 00:44 ----------

Цитата:
Сообщение от Sonora Посмотреть сообщение
.........
А более конкретный совет можно?
((
__________________
Единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо.
Дружная вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:47   #698
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

в личке...
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:47   #699
Дружная
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Дружная

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

В целом я поняла:
ОМП и наркота недопустимы, и если адвокаты раскачивать начнут, суд может их услышать..(
Да и других косяков много)
Но виновата дежурка всё равно...
__________________
Единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо.
Дружная вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 00:50   #700
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Осмотр места происшествия

Цитата:
Сообщение от Дружная Посмотреть сообщение
Какие нормативные акты и приказы, кроме УПК регламинтируют данный вопрос? Как я понимаю, ОМП это единственное слелственное дейстаие которое можно проводить до ВУД, но не до тоже КУСП получаеться?
следи за письмом, мой тебе совет. менту это важно. 3 ашипки. казнить нельзя помиловать
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:27.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot