Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2009, 08:47   #41
bach
Я тут все знаю!
 
Аватар для bach

Информация недоступна.
Подмигивание Re: Ответ: Отказ от занятий-чем грозит

Цитата:
Сообщение от Михалыч-ударник Посмотреть сообщение
Да нет, уважаемый! тема-то серьезная: вот из-за таких как Вы - лентяев, в милиции становится все больше "неучей"...не развиваются.
михайлович я так понял ты старый опытный ,но хотелосьбы спросить, ты читал что мы пишем в тетрадях какой бред такое ощущение что выдумавыют эти тексты люди не только оторваный от службы в милиции но и от мира .Когда я только начинал работать мы писали в тетрадях то что нужно мне по службе т. е. как за разные нарушения оформить и т.п. что касаеться моей службы при этом тетрадку я носил с собой чтобы в нужный момент достать её и прочитать ,а сейчас мы пишем ересь какую то и сдаем тетради и они храняться у моего начальника спрашиваеться зачем я её пишу если она мне не нужна с таким успехом можно и просто лекцию прослушать без записи
bach вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 17.02.2009, 12:12   #42
konansw26

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Здраствуйте! подскажите как защитить себя юридически,допустим нач.моб нарезает задачи на каждый день, если всем взводом не справились то работаем без выходных. Еще нач.моб дал время на раскрытие преступлений если не будет оперативной информации или рас.преступления то все пойдем на внеочередную аттестацию.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 22:25   #43
Кирилл С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

konansw26

Вашему "умному" начальнику МОБ надо самому нарезать делянку на Тагильской "тринашке" и пусть там пашет без выходных! хорошо себя покажет, проведут внеочередную аттестацию и уйдет по УДО!....................

Плановых задач по количеству задержанных правонарушителей и количество за сутки адм.протоколов в системе МВД РФ не предусмотрено! тоесть Ваш начальник МОБ злоупотребляет своим должностным положением!...............

Выходных дней ни кто ни имеет право вас лишить! в ваш законный выходной день могут привлечь к службе , только после доведении до Вас письменного приказа начальника ОВД, с указанием компенсации в двойном размере за работу в выходные дни или предоставлении отгула! при этом Вы должны письменно подтвердить, что Вы согласны на эту "халтуру"! при этом выбор за компенсацией или отгул или деньги принадлежит только Вам! а не начальнику ОВД и тем более не начальнику МОБ! ...........................
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 09:29   #44
ЛеВ.В

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

konansw26, был у нас такой помучились , пишите грамотные рапорта о проделанной работе за смену (можно на два листа ) их это бесит и невздумайте давать обьяснение о низких результатах лучше рапорт
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 11:23   #45
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ответ: Отказ от занятий-чем грозит

Цитата:
Сообщение от vaa70 Посмотреть сообщение
И на чем основана Ваша точка зрения? Зачем нести чушь? Вся переработка строго с согласия сотрудника. А занятия в рабочее время. Пр. 965, пункт 111, если не ошибаюсь. То, что Вы написали-полная ерунда.
Звиняюсь, что с опозданием заметил эту реплику и отвечаю. Уважаемый автор, из Вашего изречения я могу сделать лишь один вывод, это то, что Вы не посещаете занятия или они проводятся формально и по этой причине Вы не уяснили азов трудового законодательства и условий прохождения службы. Специально для Вас повторяю, что занятия проводятся в служебное время и по этой причине Вашего согласия на участие в них никому не нужно. Если распределение Вашего служебного времени во время основной службы осуществляется таким образом, что не остается задела времени на занятия, предусмотренные графиком (или если хотите расписанием), то это вопрос никак не к проведению занятий, а к организации несения службы и ее табельному учету, и переработка накапливается не за счет 180 часов в год занятий, а за счет переработки при ежесменном несении службы.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 11:33   #46
ЛеВ.В

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

По теме. насчёт занятий мы пишем рапорт ( прошу освободить от занятий по бсп чч.мм.гг. по ....... обстоятельствам т.к. согластно графику выхода на службу выходной ) и нам хорошо и командиру есть чем прикрыться в случае проверки посещаемости
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 15:09   #47
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Цитата:
Сообщение от ЛеВ.В Посмотреть сообщение
и нам хорошо и командиру есть чем прикрыться в случае проверки посещаемости
ну тут очень спорно, прикрыться он может рапортом как бумажкой, но не отмазаться. Ведь по журналу можно посмотреть посещаемость - а ее нет?! и занятия не проводятся и конспектов нет...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 15:12   #48
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Цитата:
Сообщение от ЛеВ.В Посмотреть сообщение
По теме. насчёт занятий мы пишем рапорт ( прошу освободить от занятий по бсп чч.мм.гг. по ....... обстоятельствам т.к. согластно графику выхода на службу выходной ) и нам хорошо и командиру есть чем прикрыться в случае проверки посещаемости
А чем же Ваш командир прикрывается в случае проверки знаний на итоговых занятиях? А ведь он несет отвественность за профподготовку своих подчиненных. Я не говорю об опытных сорудниках, им может быть эти занятия и не нужны, а как быть с молодежью?
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 18:56   #49
ЛеВ.В

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Тетради пишем ,темы востанавливаем .всё можно сделать прийдя на час раньше перед заступлением на службу . А молодеж ... за прошлый год многие уволились. По журналу БСП , на занятиях присутствует л.с. заступающий на службу. Выходных и так немного , часто привлекают на ООП на массовых мероприятиях ,а так же: усиления и т.п. (и всё из-за не комплекта л.с.) А на физо. готов ходить два раза в неделю
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 19:35   #50
ЛеВ.В

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

совсем забыл что. Много лет назад когда зам.ком.взвода у нас были прапорщики меня лишали сложности именно за посещаемость БСП.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 19:52   #51
eastern
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Анатолий Викторович, это тема - для командиров, типа " Как организовать занятия по БСП?", или " Как повысить эффективность обучения СМ " без отрыва от производства?" ".
Я считаю , что МВД в состоянии обеспечить каждого сотрудника элементарной " Азбукой милиционера", и вполне возможно организовать пятиминутное тестирование на знание учебника, перед заступлением на службу, либо после, раз в неделю. А все нововведения можно распечатать и раздать каждому, и, пусть каждый распишется.

ПС. Такие книжки были. У меня такая есть.
Может стоит борьбу с коррупциями в МВД начать именно с выдачи милиционерам(вместе с обмундированием?) всяческих печатных изданий, с картинками может быть?
ПС. Для пострелять, может надо абонемент какой-то придумать в тир? Я, лично, был бы не против, особенно при возможности посещать тир в удобное для меня (личное!!!) время.
ПС. Для физподготовки может надо тоже чего-то придумать? Турничок и штангу, гантели, беговую дорожку. Это возможно в любом подразделении.
eastern вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 20:59   #52
Филарет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Уважаемые Анатолий Викторович и Атас. Возможно Вы и являетесь экспертами в заявленных областях. Но автор темы интересуется ЗАКОННО ЛИ его привлекают к занятиям в личное время. Ваши ответы далеки от закона. Ответ однозначен - НЕТ.

---------- Ответ добавлен в 20:59 ----------Предыдущий ответ был в 20:45 ----------

Ознакомившись с утвержденным расписанием занятий, сотрудник, таким образом, ставится в известность о внесении изменений (дополнений) в график работы


После ТАКОГО перла я бы не стал называть Анатолий Викторович ЭКСПЕРТОМ.
Полнейшая глупость!!!
Анатолий Викторович- Вы всерьез так считаете?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 11:44   #53
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Цитата:
Сообщение от vaa70 Посмотреть сообщение
Уважаемые Анатолий Викторович и Атас. Возможно Вы и являетесь экспертами в заявленных областях. Но автор темы интересуется ЗАКОННО ЛИ его привлекают к занятиям в личное время.
Ваши ответы далеки от закона.
Сотрудники привлекаются к занятиям в служебное время, а не в свободное от службы время, по-этому данный вопрос будет настолько же некорректен, насколко некоррекно интересоваться о законности привлечения к службе вообще. Если Вы поинтересуетесь годовой нормой служебного времени сотрудников на несение службы на посту(не путать с общим служебным временем), то заметите, что она меньше установленной годовой нормы рабочего времени по стране по той причине, что из нее исключены по мимо всего прочего 180 часов на занятия, ибо эти занятия проводятся в свободное от несения службы на посту время, но в служебное время. Проще говоря время несения службы на посту сокращено, с тем, что бы в пределах годовой нормы времени осталось 180 часов для занятий . При уклонении от занятий у сотрудника будет недоработка на 180 часов в год. Поймите хотя бы это. Если в Вашем подразделении некорректно составлен распорядок службы, то это не дает право считать что занятия проводятся в свободное от служебного времени время.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 13:28   #54
Филарет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Если Вы поинтересуетесь годовой нормой служебного времени сотрудников на несение службы на посту(не путать с общим служебным временем), то заметите, что она меньше установленной годовой нормы рабочего времени по стране по той причине, что из нее исключены по мимо всего прочего 180 часов на занятия, ибо эти занятия проводятся в свободное от несения службы на посту время, но в служебное время. Проще говоря время несения службы на посту сокращено, с тем, что бы в пределах годовой нормы времени осталось 180 часов для занятий . При уклонении от занятий у сотрудника будет недоработка на 180 часов в год. Поймите хотя бы это. Если в Вашем подразделении некорректно составлен распорядок службы, то это не дает право считать что занятия проводятся в свободное от служебного времени время.[/quote]


Александр Викторович. Сошлитесь хоть на один НПА, который подтвердит написанное Вами выше. Что значит " находиться на посту"? Рабочий день с 9 до 18.00 И все. Какую еще недоработку Вы выдумали? Откуда Вы все это берете?

При уклонении от занятий у сотрудника будет недоработка на 180 часов в год.
Это же полнейшая чепуха!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 14:10   #55
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

vaa70,Умерьте, пожалуйста, свой пыл и для начала ознакомьтесь хотя бы с этим документом, на который была ссылка в этой теме:
http://www.konkurs.garant.ru/prime/20061005/1256422.htm
Только ознакамливайтесь внимательно и вдумчиво. Если чего-то не поймете, спрашивайте.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 16:40   #56
Филарет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
vaa70,Умерьте, пожалуйста, свой пыл и для начала ознакомьтесь хотя бы с этим документом, на который была ссылка в этой теме:
http://www.konkurs.garant.ru/prime/20061005/1256422.htm
Только ознакамливайтесь внимательно и вдумчиво. Если чего-то не поймете, спрашивайте.

Анатолий Викторович!Вы меня удивляете. Вы считаете, что все службы работают по приказу для ОВО ???:shocked:


Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.


Раздел V. Время отдыха

Глава 17. Общие положения

Статья 106. Понятие времени отдыха

Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.

Статья 107. Виды времени отдыха

Видами времени отдыха являются:

перерывы в течение рабочего дня (смены);
ежедневный (междусменный) отдых;
выходные дни (еженедельный непрерывный отдых);
нерабочие праздничные дни;
отпуска.

приказ 860
101. Служебно-боевая подготовка сотрудников организуется в органах
(подразделениях, учреждениях) внутренних дел по месту службы еженедельно
в рабочее время в соответствии с настоящим Наставлением.

Положение о службе
Статья 44. Продолжительность рабочего времени

На сотрудников органов внутренних дел распространяется установленная законодательством Российской Федерации о труде продолжительность рабочего времени.
Для сотрудников органов внутренних дел, исполняющих служебные обязанности во вредных условиях, устанавливается сокращенный рабочий день.

В необходимых случаях сотрудники органов внутренних дел могут привлекаться к выполнению служебных обязанностей сверх установленного времени, а также в ночное время, в выходные и праздничные дни. В этих случаях им предоставляется компенсация в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о труде.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 17:10   #57
Филарет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

И еще Вам, Анатолий Викторович, до кучи Устав ППС:
ПРИКАЗ МВД от 29 января 2008 г. N 80

62. Служебное время при несении службы определяется нахождением нарядов в оперативном подчинении дежурного по горрайлиноргану внутренних дел, подразделению или иных должностных лиц, осуществляющих руководство службой (с начала инструктажа до поступления команды об окончании службы). Время инструктажей, боевой, служебной и физической подготовки, служебных совещаний, учебных занятий включается в график работы как рабочее время.
63. Для сотрудников ППСМ устанавливается общая продолжительность рабочего времени не более 40 часов в неделю <1>, выходные дни предоставляются по графику.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 07:05   #58
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Цитата:
Сообщение от vaa70 Посмотреть сообщение
Время инструктажей, боевой, служебной и физической подготовки, служебных совещаний, учебных занятий включается в график работы как рабочее время.
Ну наконец то Вы поняли что занятия проводятся в рабочее время и соответственно включаются в график. Теперь Вам остается убедить свое руководство, что график работы должен составляться с учетом установленной продолжительности рабочего времени. Я рад, что Вы все поняли.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 15:38   #59
Astrid

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

И все-таки никто толком не ответил, что делать тем, которые работают сутки-двое или сутки-трое дома? Когда на занятия заставляют идти даже после наряда, не говоря уж про выходные дни? Кстати темы все повторяются, хоть бери тетради прошлых лет, только даты другие ставь. А проверки, как в Америке, у нас и так проводят 2 раза в год, приезжают из управления.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 16:05   #60
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отказ от занятий-чем грозит

Astrid, Занятия посещать обязаны, но после смены никто не может Вас заставить. Однако, согласитесь, что лучше после смены позаниматься чем приходить в другой день. Вместе с тем, раз занятия включаются в служебное время, следовательно за счет них не должна набегать переработка, ибо служебное время должно соответствовать установленной норме. Единственный выход из ситуации состоит в том, что либо должны предоставляться дополнительные выходные дни, либо время на отдых во время смены должно увеличиваться, с тем, что бы была соблюдена норма служебного времени. Вот такие задачи и необходимо ставить перед руководством.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:02.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot