Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2008, 21:54   #21
АлексейА001МР

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Расследование ст. 260 УК РФ

Доказательства могут быть следующими: 1. Если изъята пила и трактор, то соответственно на них должны быть документы, если они стоят на на балансе организации то обязательно проходили в бухгалтерских документах и были оприходованы соответствующим образом. 2. Необходимо произвести обыск или выемку с целью отыскания и изъятия необходимой документации на указанные предметы. Если документы будут изъяты у жулика, то соответственно его причастность будет доказана, а если при этом будет трасология, то причастность к преступлению будет доказана на 100 %.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 31.12.2008, 21:55   #22
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Расследование ст. 260 УК РФ

Да, ситуация плачевна. Преступление умышленное, а умысел второго нам не доказать. Подельник, кот. в раскладе, откажется и точка. Надеюсь, его допрос и очная ставка записаны на видео.
Далее, думаю, что и допросы оперов проведены?
И допрошены лесники, которые последними видели лес. Кстати, у них выяснить -свежий сруб или нет? Можно и задать вопрос - пилой рубили деревья и какой характер рубки, т.к. обычно опытные черные лесорубы рубят лес своим способом...
Трасса по пенькам ничего не даст. Т.к. пила и пила, оринтировочно даже модель не дадут, а тем более сравнительную...
Единственный вариант - если на пне есть ГСМ, но и это только общее сходство...
Можно почвоведческую, если изъята одежда и следы почвы - но этот докажет наличие жулика в том месте, что он не отрицает...
Ну и обыска дома- для изъятия всей рабочей одежды -раз он дрова не пилил, то опила на них не должно быть)
В общем работаем над разбивкой его версии.
А самый оптимальный вариант -еще доп. эпизоды пусть роют...
А так в суде дело на оправдат. потянет если не разговорим жулика, или не будет доказательств его вины, кроме показаний сообщника, кот. в любой момент может от них отказаться
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 23:59   #23
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

И 286 и 260 не прокатят в суде, сталкивались с такими фактами неоднократно..
260 -нет умысла лица, срубившего их. А если еще деревья заклеймены - то все, он действовал в рамках правового обычая - т.к. поверил в заверения лесничего, а в действительности такие случаи вначале рубки, а потом оформления бумаг часты и никиких правовых последствий не несут...
286 вообще где состав? "часть 1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, - "
в чем существенность? в 7 деревьях ели? или в ущербе 50 тыс ? не смешите меня.... суд, если там не круглые идиоты дело или на дослед или оправдает...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 20:50   #24
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

фигасе ....

рассказываю... весной 2007 года когда разгоняли все там лесничества (сельские и т.д.) и передавали леса в ФГУ, мужичков которые по обходам ходят поувольняли, одному такому остались должны в пределах 10000 рублей... он идет к лесничему лесничества где трудился и грит, вы мне должны, я возьму березой на корню... она грит бери на своем обходе как санитарную рубку, сам выберешь, бумажки потом сделаем (тогда еще лесорубочные билеты были). Мужик добросовестно выпили 40 кубов березы, раскряжевал, поколол и привез у дома вывалил. Все это в течении месяца у всех на виду. Пока он пилил, лесничества (оно было както там селское, а мож ваще лесхоз, не помню...) не стало, приехало начальство из лесничества ФГУ принимать добро, поехали в лес, о блин рубка неучтенная, милиция памагите.... и т.д.

дело по этому факту в суд лично направлял, чела осудили ....

какое там заблуждение и т.д., чел знает что без бумажки пилить нельзя и пилит, понимает что незаконно... получайте.... имхо
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 21:06   #25
МЕНТ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
какое там заблуждение и т.д., чел знает что без бумажки пилить нельзя и пилит, понимает что незаконно... получайте.... имхо
Вот именно чел знает, потому и обратился оформить документы, на что получил разрешение правда устное, с последующим обещанием о составлением документов, документы не составили потому как приняли его при вывозе,лесничий не отрицает,вывод..................субьективной стороны нет.......состава нет
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 21:43   #26
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
фигасе ....

дело по этому факту в суд лично направлял, чела осудили ....

какое там заблуждение и т.д., чел знает что без бумажки пилить нельзя и пилит, понимает что незаконно... получайте.... имхо
суды у всех разные и судьи в них по разному закон трактуют. У нас такое дело прокуратура не пропустит, т.к. аналогичных пара на оправдат ушли...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 08:27   #27
Михалыч-ударник

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

В лучшем случае - административка...На уголовку - не вытянет
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 18:56   #28
пчелка1

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Мир Вам: то что касаемо существенности ущерба в сумме 50 т.р., сомнительно - согласна.Но буду упирать на дискридитацию существующего порядка управления государственной собственностью, подрыв авторитета власти и т.д. в том же духе.Опыт такой имеется.Если и не на обвинительный приговор,то на прекращение по какому-нибудь нереабилитирующему основанию в суде натяну. Дело-то спасать надо.За прекращенку главк подвесит.Да и так, честь мундира.Стараюсь прекращать только в случае "атомной войны" или возможной перспективы оправдания.
А вот, касаемо совершения действий, явно выходящих за пределы полномочий, то тут как раз все в порядке: лесничий не имеет права принимать решение об отпуске хвои на корню. Это прерогатива губернатора и министерства природных русурсов области.Он лишь исполнитель.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 20:03   #29
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

хм, а разве главк за оправдательный похвалит? уж лучше прекратить на предварительном следствии по нереабилит. основаниям, чем тянуть в суд. Ведь у судей насчет оправдаловок план свой имеется, не боитесь попасть в него? Не знаю ка к у вас, но наши судьи - люди себе на уме, если еще и адвокат грамотный - все, можно смело оправдательный получать...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 21:07   #30
Eder

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Не очень понял, о каком договоре купли-продажи идёт речь?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 22:04   #31
МЕНТ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Цитата:
Сообщение от Eder Посмотреть сообщение
Не очень понял, о каком договоре купли-продажи идёт речь?
енто когда лес покупают
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 23:06   #32
Eder

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Цитата:
Сообщение от МЕНТ Посмотреть сообщение
енто когда лес покупают
Вот это и странно. О какой продаже леса может идти речь. Лес на корню не продают. За него взимают попенную плату. А единственным основанием, насколько я понимаю, для его рубки является лесорубочный билет. Заготовка древесины без этого билета - незаконная рубка независимо от того, что сказал лесничий. Кстати, и лесничего привлекать надо за незаконную рубку.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 23:45   #33
Eder

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Расследование ст. 260 УК РФ

Поверьте, дела о незаконных рубках леса самые сложные. При их расследовании возможно опираться только на прямые доказательства. На косвенных практически ничего добиться не получается. Ни один трасолог не даст Вам приемлемого ответа по поводу орудия, которым было спилено дерево. Ответ в лучшем случае будет такой: спиливание могло быть произведено бензопилой, представленной на исследованием, а также бензопилой с аналогичной шиной. Почва, опилки, ГСМ и прочие прелести они лишь человека привязываеют к месту, где была совершена рубка, не более того. Доказать надо, что именно этот злодей спилил именно это дерево. Порубки - процентов на 95 мёртвые дела. В нашем регионе этот вид преступлений - профилирующий. Работаем с ним уже лет десять. Некоторый опыт наработан, но... Дело - швах!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 00:02   #34
faraon61

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Расследование ст. 260 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Eder Посмотреть сообщение
Порубки - процентов на 95 мёртвые дела. В нашем регионе этот вид преступлений - профилирующий.
У нас процентов на 20 получше. Но в суд отправляем дела, по которым жулик(и) в полном раскладе и с доказательствами порядок.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 00:15   #35
Eder

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Расследование ст. 260 УК РФ

Официально, у нас тоже... Я говорю о реальной обстановке. А вообще, всё во многом зависит от настроя местного суда и уровня подготовки тех, кто проводит операции по отлову (пардон) лесо..здов. Местные это научились делать, но когда приезжают из "верхов" палочек порубить (в смысле, лесонарушений повыявлять). Тогда просто беда.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 09:07   #36
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Цитата:
Сообщение от Eder Посмотреть сообщение
А единственным основанием, насколько я понимаю, для его рубки является лесорубочный билет.
неправильно понимаете... лесорубочные билеты больше года назад канули в лету, чичас договор купли-продажи....
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 13:20   #37
Eder

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
н... лесорубочные билеты больше года назад канули в лету, чичас договор купли-продажи....
Это Вы с чего взяли????

Федеральным законом от 4 декабря 2006 г. N 201-ФЗ (в редакции Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 217-ФЗ) в статью 42 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2008 г.

Федеральным законом от 4 декабря 2006 г. N 201-ФЗ статья 42 настоящего Кодекса (за исключением положений в части осуществления на основании лесорубочного билета, ордера и (или) лесного билета краткосрочного пользования лесным фондом и выполнения лесохозяйственных работ) признана утратившей силу

Органы исполнительной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 81 - 84 Лесного кодекса РФ, для осуществления краткосрочного пользования лесным фондом и выполнения лесохозяйственных работ вправе выдавать лесорубочные билеты, ордера и (или) лесные билеты на срок их действия до 1 января 2009 г.

Статья 42. Лесорубочный билет, ордер и лесной билет

Основанием для выдачи лесорубочного билета и (или) лесного билета является договор аренды участка лесного фонда, договор безвозмездного пользования участком лесного фонда, договор концессии участка лесного фонда, протокол о результатах лесного аукциона или решение федерального органа исполнительной власти в области лесного хозяйства или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в пределах компетенции, определенной в соответствии со статьями 46 и 47 настоящего Кодекса.

Формы лесорубочного билета, ордера и лесного билета, порядок их учета, хранения, заполнения и выдачи лесопользователю устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области лесного хозяйства.


С возможностью договора купли-продажи по поводу леса на корню, согласен. Однако, в любом случае, договор купли-продажи заключается никак не с лесничим. В момент рубки у человека должен быть документ, дающий право вести рубку деревьев. В противном случае рубка незаконна.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 13:25   #38
Анико

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Состава у порубщика нет,а вот у лесника халатность как за здрасьте,в Сибирском регионе такие дела в суде проходят
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 16:33   #39
Eder

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

Цитата:
Сообщение от Анико Посмотреть сообщение
а вот у лесника халатность как за здрасьте,в Сибирском регионе такие дела в суде проходят
А более подробно можно???
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 20:50   #40
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: состав по ст. 260

да. желательно с приговором))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot