Выявление преступлений в здравоохранении

Сообщение от dre

Справка действительна в течение трех дней.

это уже устарело

ветеринарные свидетельства форм N N 2, 3, ветеринарные справки формы N 4 (за исключением ветеринарных справок, выданных на животных), ветеринарные сертификаты форм N N 6.2 и 6.3 - с момента выдачи и до окончания перевозки, реализации, хранения;
(абзац введен Приказом Минсельхоза РФ от 19.03.2010 N 84)

[dre]

Сообщение от Palkin

это уже устарело

ну отчасти соглашусь, но это все равно практически не меняет смысл написанного выше, тем более справка справкой, а ВСЭ проводиться

Сообщение от dre

ну отчасти соглашусь, но это все равно практически не меняет смысл написанного выше, тем более справка справкой, а ВСЭ проводиться

ф.2 и ф.4 выдаются по результатам ВСЭ

[dre]

Сообщение от Palkin

ф.2 и ф.4 выдаются по результатам ВСЭ

Да конечно,
ф.4 это вообще универсальная форма выдается как на живое животное так и на продукты убоя, а кроме того и на комбикорм и шкуры, короче на все подконтрольное госветнадзору и не обязательно проводить ВСЭ, главное чтобы передвижение товара было в границах района и выдаются они и на готовую продукцию промышленной выработки

вы немного не понимаете смысл форм 2 и 4 и понятие ВСЭ.
результаты ВСЭ, если на то пошло оформляются протоколом-это полноценная объемная экспертиза.
справки и свидетельства являются всего лишь транспортным документом, как ттн например и указывают всего лишь на то, что продукция вышла из местности благополучной по зооантропонозам и зоонозам и это именно свинина или говядина в тушах (полутушах) принадлежащее ООО РВК.
качество удостоверят только лишь удостоверение о качестве в случае промышленной выработки, в случае непромышленной выработки определение пригодности в пищу возможно только после проведения ВСЭ.(но это как бы не совсем определение качества, смысл чтобы не допустить заболевание от продуктов животноводтва, показатели качества как каллорийность, белки, выдержка рецептуры и т.д всэ не относиться), кстати в особых отметках на ф.1,2,3,4 ставят иногда и номер проведенной ВСЭ, если была необходимость в её проведении

промышленная выработка механизм следующий: 1) живой скот проверяется ветеринаром в хозяйстве направляется на мясокомбинат (внутри района ф.4, за пределами района ф.1)
скот поступает на комбинат осматривается ветеринаром проверяются документы (карантин) затем убой при показаниях на линии от 3 до 5 точек контроля.
продукты убоя ВСЭ (иногда включая бак исслед и др, ну чтобы определить болело ли живность при жизни и не лечили ли её антибиотиками и другими вредными пепаратами) + лаборатория качества,но там не ветеринары или санитары там технологи специалисты пищевой промышленности, ) на реализацию мясо и т.д. сопровождает удостоверение. ттн, ф.2 или 4.
и само производство подлежит сертификации (получали раньше сертификат), щас по моему не помню удостоверений о качестве нет, там декларирование о качестве, ну что то в этом роде, ну будем постаринке называть удостоверение о качестве (смысл не меняется, меняется порядок получения)
продукты убоя после всэ -переработка -полученные колбасы всэ (лаборатория качества, куча исследований) на партию выписывают удостоверение о качестве, ф.2 или 4, ттн (иногда на ттн или удостоверение о качестве ставят штамп, что продукция выходит из местности благополучной по инф заболеваниям, это вместо ф.4 внутри района и все) иногда на комбинат поставляют и мясо где есть либо прямоугольное клеймо-предварительный осмотр или овальное проведена экспертиза на комбинате после проведения исследований решают куда его деть, но обычно в пром переработку.

непромышленная проще выше я указал как

1.2. Ветеринарные сопроводительные документы, характеризующие территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза, эпизоотическое состояние места его выхода и позволяющие идентифицировать груз, выдаются на все виды животных, продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок (далее - грузы), подлежащих заготовке, перевозке, переработке, хранению и реализации.

а ветеринарно-санитарно состояние груза не означает проведение или непроведение ВСЭ, это означает, что груз не представляет какой то инфекционой и т.д опасности ни для человека (санитарное) ни для животных (ветеринарное)

определяют и показатели санитарной безопасности, но это уже рпн

Сообщение от dre

справки и свидетельства являются всего лишь транспортным документом,

В их тексте прямо указано, что они выданы на основании ВСЭ

а ветеринарно-санитарно состояние груза не означает проведение или непроведение ВСЭ, это означает, что груз не представляет какой то инфекционой и т.д опасности ни для человека (санитарное) ни для животных (ветеринарное)

Означает, поскольку согласно ст. 21 закона "О ветеринарии" ВСЭ подлежит всякая продукция животного происхождения. Т.е., сначала ВСЭ, затем на ее основе выдается первая ветеринарка, и при дальнейшем движении продукции каждую последующую ветеринарку ветврач выписывает на основании поступившей к нему ветеринарки. И в случае поступления продукции без ветсвидетельства ветврач обязан произвести ее ВСЭ. Было у меня дело, когда жулики сдавали на мясокомбинат скотину через фирму, а на самом деле бычки выращивались по дворам. Жулики не платили налоги, а ветеринар подписывал им липовые ф.4.

[dre]

Сообщение от Palkin

В их тексте прямо указано, что они выданы на основании ВСЭ

там немного не так написано, ненужное зачеркнуть

---------- Ответ добавлен в 11:51 ----------Предыдущий ответ был в 11:48 ----------

Сообщение от Palkin

Означает, поскольку согласно ст. 21 закона "О ветеринарии" ВСЭ подлежит всякая продукция животного происхождения. Т.е., сначала ВСЭ, затем на ее основе выдается первая ветеринарка, и при дальнейшем движении продукции каждую последующую ветеринарку ветврач выписывает на основании поступившей к нему ветеринарки. И в случае поступления продукции без ветсвидетельства ветврач обязан произвести ее ВСЭ. Было у меня дело, когда жулики сдавали на мясокомбинат скотину через фирму, а на самом деле бычки выращивались по дворам. Жулики не платили налоги, а ветеринар подписывал им липовые ф.4.

мы об одном и том же говорим, я просто пытаюсь понятия расшифровать, а ветеринарками можно легализовать все что угодно из продуктов животноводства, у меня около 3 тонн мяса от погибших и вынужденно убитых животных пытались так продать и только ВСЭ определила это.

мы на кошках собаках 290 делали

[dre]

Сообщение от obep74

мы на кошках собаках 290 делали

по любому за вывоз за пределы района

Сообщение от dre

по любому за вывоз за пределы района

причем экстренный а там наблюдение прививки только месяц

[dimon77]

Сообщение от Эльдар-09

Коллеги я присел на левые карты стац.больных пока идет по маслу 292 в перспективе и 285

Ну и как успехи? нарыл анологичный материал на глав-врача по совместительству врача инфекциониста, возник политический резонанс. СУ СК вынесли отказной так как не было у нее корыстной заинтересованности. Не могу ничего доказать им.

[saikov64]

очень интересует результат по мёртвым стац.больным!!! политический резонанс - неизбежен! врачей всех любят, так как всё таки все болеют и судьи и прокуроры и полицейские!

[remington]

Сообщение от saikov64

очень интересует результат по мёртвым стац.больным!!!

не только результат но и суть поподробнее бы

[Александр1987@]

Сообщение от obep74

мы на кошках собаках 290 делали

Просто интересно, что за резонансное преступление. Можно ВУД или что-нибудь сюда: rabochaya_pochta2013@mail.ru. Заранее благодарен

[ziplog]

не кто не в курсе, сколько сами бланки стоят, а то тут небольшая вет. станция закупила бланков на 200 000 руб.
в саму станцию пока не залезаем, собираем информацию

[dre]

Сообщение от ziplog

не кто не в курсе, сколько сами бланки стоят, а то тут небольшая вет. станция закупила бланков на 200 000 руб.
в саму станцию пока не залезаем, собираем информацию

сам бланк в пределах 35 рублей, печатает госзнак там уточните http://www.goznak.ru/products/10/

[Эльдар-09]

Сообщение от dimon77

Ну и как успехи? нарыл анологичный материал на глав-врача по совместительству врача инфекциониста, возник политический резонанс. СУ СК вынесли отказной так как не было у нее корыстной заинтересованности. Не могу ничего доказать им.

провел ревизию на граждан которые не лежали вытащил ущерб ОМСу, вытащил общую сумму выданных врачу из данной суммы за данную работу якобы проверенных больных и проходивших лечение в стационаре, и возбудил 292, пока в произв. А гав. врач тоже заинтересован больше стационара больше денег с ОМС скачает, больница только на этом и живет и зарплата от туда и премии тоже.

Коллеги, расскажите как выявляете (ревизия) стац больных, не проходивших лечение фактически?

[БЭПер]

Сообщение от Эльдар-09

провел ревизию на граждан которые не лежали вытащил ущерб ОМСу, вытащил общую сумму выданных врачу из данной суммы за данную работу якобы проверенных больных и проходивших лечение в стационаре, и возбудил 292, пока в произв. А гав. врач тоже заинтересован больше стационара больше денег с ОМС скачает, больница только на этом и живет и зарплата от туда и премии тоже.

Подскажи с чего начать

[nurych]

При проверке ф.2 и 4 вет.объединения нашел ряд интересных моментов:
1) вет.свидетельство ф-2 выписывается на мясо (полуфабрикат) для перевозки внутри района. Ветврач поясняет, что такое допустимо, если кончились бланки, при этом клиент платит именно за ф-2 (дороже ф-4 выписываемой для перевозки внутри района)
2) вет.свидетельство ф-2 выписывается на мясо (полуфабрикат) которое уже прибыло из другого района, в нем указывается отправления (производитель из др. города) и получателя (местная торговая сеть), сделана отметка о наличии вет.свидетельства и разрешения на вывоз из вет.объединения по месту отправления
3) вет.свидетельство ф-2 выписывается на мясо (полуфабрикат) без проведения ВСЭ, вет.объединение поясняет, что ВСЭ должно проводится по месту реализации
4) ф-4 выписывается с указанием о проведенном ветосмотре мяса (а не туши), насколько я понимаю должен быть предубойный осмотр или всэ.
5) в корешке ф-4 указывается большее число осмотренных туш, чем в справке
Коллеги кто-нибудь сталкивался с такими фактами, если перспектива дальнейшей отработки?

[Билли Бонс]

Сталкивался с тем,что в коришке меньшее количество туш чем в справке ф 4. В итоге ч3 160 получилась)