|
Закон о полиции в комментариях форумчан Обобщение опыта применения Закона о полиции |
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.07.2015, 10:22 | #41 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Стрелял. Дважды, один выстрел за другим.В узком длинном коридоре общаги. Рикошет от кирпичных стен ,конечно, был(не слишком значительный),но ко мне ничего не вернулось.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
22.07.2015, 23:02 | #42 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
предупредительный или по цели?
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?» «А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»© |
23.07.2015, 01:06 | #43 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Два предупредительных (молодой был ещё, применял первый раз, испугался, один предупредительный показался недостаточным), два по преступнику. Пули от выстрелов по цели не рикошетили, одна насквозь прошла через бедро, вышла,потеряла скорость и просто шлёпнула в стену, другая пробила кисть руки, второе бедро (оказались одновременно на линии выстрела) и в этом бедре застряла.
Рикошетили предупредительные.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2015, 08:16 | #44 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
---------- Ответ добавлен в 08:16 ----------Предыдущий ответ был в 08:12 ---------- думаю,Лавров В.Н. и хотел подчеркнуть это.предупредительный рикошетит,и может попасть и в посторонних лиц,в т.ч. так могло быть и в вашей ситуации (в общаге)
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?» «А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»© |
24.07.2015, 11:18 | #45 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Считаю - нужно каждую ситуацию рассматривать индивидуально. Уверен в своих стрелковых способностях, понимаешь, что, применив оружие, предотвратишь более неприятные события - стреляй. Тем более, безусловного запрета на применение оружия нет даже в местах скопления людей. В законе написано: "ЕСЛИ в результате его применения могут пострадать посторонние люди". Это довольно спорное толкование, так как не определено, кто кроме сотрудника полиции, на момент возможного применения, определяет степень опасности для посторонних.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
26.07.2015, 13:39 | #46 | |
Член клуба
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Ближе к Москве, чем раньше
Возраст: 44
Сообщений: 6,060
Сказал(а) спасибо: 2,761
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 3,040 сообщениях
|
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
Вот поэтому и любят данные "товарищи" скопления народа. Потому как знают, что уж в этом варианте по ним стрелять не будут, соответственно, вероятность "уйти" повышается в разы.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно. Грибоедов "Горе от ума". Вот и у меня та же проблема. |
|
27.07.2015, 11:39 | #47 | |
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
|
|
27.07.2015, 13:06 | #48 | |
Член клуба
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Ближе к Москве, чем раньше
Возраст: 44
Сообщений: 6,060
Сказал(а) спасибо: 2,761
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 3,040 сообщениях
|
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно. Грибоедов "Горе от ума". Вот и у меня та же проблема. |
|
28.07.2015, 07:05 | #49 | |
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
|
|
28.07.2015, 09:13 | #50 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
|
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
Чем чаще будем стрелять, тем чаще будем отписываться, а ещё наряду с сокращением количества атакующих "быков" произойдёт численно сравнимое сокращение численности СП, зато много народу в Нижний Тагил поедет. Чтобы произошло не так, как я тут мрачно прогнозирую, а так, как радужно пишет уважаемый матёрый, нужно совсем немного, но он упустил об этом сказать. Всего-то нужно, чтобы слегка изменилось законодательство и чтобы кардинально изменился образ мысли правоприменителей, производящих проверки по каждому факту стрельбы. Ну, ещё чтобы изменилась позиция СМИ и менталитет гражданского населения. К сожалению, этих изменений СП не смогут добиться просто применяя оружие каждый раз, как это окажется можно и нужно. И времени на такие изменения потребуется ох, как немало! И нюансик: слыхали о случаях ступора перед выстрелом? Оказывается, далеко не все способны выстрелить в человека, пусть он хоть что делает, пусть даже уже топор над жертвой занёс. Личности с развитым воображением представляют последствия выстрела и пугаются их до оцепенения. А некоторые личности, произведя выстрел, пугаются уже после него, глядя на реально наступившие последствия. Некоторые - до такой степени, что и будучи оправданными, всё равно увольняются из органов, лишь бы больше никогда оружие в руки не брать. То бишь, следует ещё и с СП проводить как психологическую подготовку на предмет способности применить оружие на поражение, так и психологическую реабилитацию после применения. Может, где-то в боевых подразделениях (СОБР, например), так и есть, не знаю. Но по опыту скажу, что в обычных "земельных" подразделениях ничего подобного не имеется. Особенно беспокоит рост количества девок в органах. Не в обиду им будь сказано, я испытываю большие сомнения в том, что среди молодых девок, пришедщих в органы, хотя бы половина окажется способна применить ОО на поражение, если понадобится.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете! |
|
28.07.2015, 10:59 | #51 | ||
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 11:59 ----------Предыдущий ответ был в 11:48 ---------- Тут главное, чтобы после первого выстрела применяющий не впал в другой ступор, под названием "охотничьий азарт," а то начнет палить по всем движущимся мишеням с попутными контрольными в голову. |
||
28.07.2015, 11:00 | #52 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
красивая сказка. вряд ли такое будет...
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?» «А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»© |
28.07.2015, 11:16 | #53 |
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
|
28.07.2015, 11:23 | #54 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
страна такая.теоретики редко становятся практиками
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?» «А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»© |
28.07.2015, 11:29 | #55 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
|
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Отож! Как думаете, откуда она такая возьмётся и через сколько лет это случится, если сейчас установка в отношении полиции пока что прямо противоположная?
ИМХО, сначала страну должен захлестнуть невиданный вал преступности (к чему, в принципе, может привести нынешняя недальновидная политика), нападения на СП должны принять массовый характер, а оружие, захваченное у СП при таких нападениях, должно начать массово применяться при разбоях, ограблениях банков, для стрельбы по высокопоставленным чинушам или просто по Кремлю для развлечения... (во ужастик нарисовал, да?!), и лишь тогда власть оторвёт от мягкого кресла и даст эту пресловутую "установку сверху". Когда своим здоровьем, жизнью и свободой рискуют СП, власти это совсем не интересно. Напротив, нынешняя установка выгодна, т.к. до определённых пределов создаёт из образа СП образ внутреннего врага, а население на этот образ может спустить пар через свисток. И лишь когда в опасности окажется самой власти, только тогда она зачешется. Но мы служим как раз для того, чтобы этого не произошло, чтобы в обществе было более-менее спокойно, чтобы сценарий моего ужастика не реализовался. Тем самым мы опосредствованно сохраняем и действующую "установку сверху" и мы же сами не дадим ей измениться.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете! |
28.07.2015, 12:11 | #56 | |
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
|
|
28.07.2015, 12:59 | #57 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Ежели не посадили - значит, задумывался и понимал, когда нужно стрелять.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
29.07.2015, 06:05 | #58 | ||
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 07:05 ----------Предыдущий ответ был в 06:47 ---------- Цитата:
|
||
11.08.2015, 09:42 | #59 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
Уважаемые форумчане! Данная тема именуется статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии.
Я предложил комментарий к данной статье и более подробный комментарий в связи с изменением данной статьи, предусмотренный законопроектом «О внесении изменений в Федеральный закон "О полиции"», инициированным Комитетом по безопасности Госдумы. (см. сообщение 34, 35 и 36). Я с уважением отношусь к практикам, излагающим свои случаи использования ОО для задержания и его применение. Однако, понимая, что теория без практики мертва, я, стоявший 34 года у станка профессиональной подготовки сотрудников полиции, хотел бы получить конструктивные критические замечания относительно моих предложений. Ст. 23 и 24 в ЗОП взаимосвязаны между собой. В ряде сообщений форумчане касались вопроса применения ОО при скоплении людей. Законопроектом «О внесении изменений в Федеральный закон "О полиции"» предусматривает внесение изменений в часть 6 ст 23. Предлагаю вашему вниманию свое мнение относительно изменений и части 6 ст 23. Законопроект предусматривает в части 6 после слов «случайные лица» дополнить словами «, за исключением применения огнестрельного оружия в целях предотвращения (пресечения) террористического акта, освобождения заложников, отражения группового вооруженного нападения на критически важные и потенциально опасные объекты или объекты, здания, помещения, сооружения органов государственной власти». Часть 6 гласит: «Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица». Комментарий: Дополнение данной части словам: «, за исключением применения огнестрельного оружия в целях предотвращения (пресечения) террористического акта, освобождения заложников, отражения группового вооруженного нападения на критически важные и потенциально опасные объекты или объекты, здания, помещения, сооружения органов государственной власти» не следует реализовывать по следующим основаниям. В данном перечне представлены частные случаи. Последнее время эффективное предотвращение (пресечение) террористических актов осуществляется в результате эффективной работы спецслужб. Однако, если теракт тщательно спланирован, то он может быть совершен. Например, если террорист-смертник на стадии подготовки теракта не разоблачен, то теракт будет совершен. Довольно часто в последнее время массовые убийства совершают психически больные люди. Их действия не относятся к терактам. Комментируя часть 6 ст. 23 следует отметить следующее: Скопление людей, в том числе значительное, само по себе не должно являться основанием, запрещать сотруднику полиции применять огнестрельное оружие при наличии оснований, предусмотренных частью 1 настоящей статьи. Запрет может касаться ситуации, когда на линии огня оказываются посторонние лица, которые могут пострадать. Но даже в подобной ситуации сотрудник может применять огнестрельное оружие, если он уверен в том, что случайные лица при этом не пострадают. Мной предлагались технико-тактические действия по применению огнестрельного оружия в подобных ситуациях. При скоплении людей может возникнуть угроза их жизни, например, в случаях, когда группа людей взята в заложники, огнестрельное оружие применяется против скопления людей, возникает угроза применения средств массового поражения, совершения теракта и т.д. В подобных случаях возникает ситуация крайней необходимости. В соответствии со ст. 39 «Крайняя необходимость» главы 8 «Обстоятельства, исключающие преступность деяния» УК РФ предотвращение гибели людей огнестрельное оружие может быть применено в людном месте с нанесением минимального вреда посторонним лицам при условии не допущения превышения пределов крайней необходимости. Случаи применения сотрудниками полиции огнестрельного оружия для предотвращения (пресечения) террористического акта, освобождения заложников и прочие ситуации, когда может пострадать большое количество людей предусмотрены п. 3, 5 и 6 части 1 ст. 23. Предлагаемый нами комментарий к этим пунктам предусматривает ситуации применения огнестрельного оружия при скоплении людей. Учитывая сказанное, включать предложенное дополнение в часть 6 ст. 23 не имеет смысла, а изложить данную часть в следующей редакции. «Сотруднику полиции запрещается применять огнестрельное оружие, если на линии огня оказываются посторонние лица, которые могут пострадать. Если при скоплении людей возникает реальная угроза их жизни, то в соответствии со ст. 39 «Крайняя необходимость» главы 8 «Обстоятельства, исключающие преступность деяния» УК РФ сотрудник полиции вправе применять огнестрельное оружие против лиц, создающих такую угрозу с нанесением по возможности минимального вреда посторонним лицам при условии не допущения превышения пределов крайней необходимости».
__________________
Профессор, полковник милиции в отставке, Мастер спорта СССР, Заслуженный работник физической культуры РФ. |
11.08.2015, 10:43 | #60 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: статья 24 закона о полиции - разбор и комментарии
---------- Ответ добавлен в 11:43 ----------Предыдущий ответ был в 11:40 ---------- Кто мешает Вам приобщится к законотворческой практики.
__________________
Профессор, полковник милиции в отставке, Мастер спорта СССР, Заслуженный работник физической культуры РФ. |