Два образования, какое входит в выслугу?

[sokol1]

http://SSMaker.ru/c33281b8/

[Дейзи]

SVO2012, да, очная форма обучения. Диплом защищён.
То есть, для права на пенсию, мне необходимо отслужить 18 лет и 3 месяца?
Я правильно понимаю?

Увидела пост выше... Льготный 1 год 11 месяцев.
Благодарю

[sans1977]

Добрый вечер! Никаких новостей нет по включению в выслугу двух учебных заведений? Не хватает 7 месяцев до 2,5 лет!

[sokol1]

Сообщение от sans1977

Добрый вечер! Никаких новостей нет по включению в выслугу двух учебных заведений? Не хватает 7 месяцев до 2,5 лет!

До решения суда сдвигов не будет

[belfast]

Здравствуйте!
А как быть, если было два периода очного обучения в разных ВУЗах (т.е. обучение было "разорвано")?
Сначала 1.5 года учился в одном ВУЗе, затем со 2-го курса ушёл по собственному желанию.
После армии восстановился уже в другой ВУЗ сразу на 2-ой курс и учился 4 года.
В дипломе написано, что поступил в таком-то году в первый ВУЗ и закончил в таком-то году полный курс второго ВУЗа.
В стаж зачтут половину от 4-х лет последнего ВУЗа или от максимально возможных 5-ти лет обучения?

[Надежда М]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, войдут ли в стат службы МВД при расчете выслуги на пенсию 1984-1986 год (2 года) обучения в Педагогическом колледже по очной форме и 1998-2000 год (3 года) обучения в ННГУ им. Лобачевского заочной формы (поступление на 3ий курс после колледжа), так как общий срок обучения в обоих учебных заведениях, до поступления на службу, не превышает 5 лет?
Если нет, то почему?

Кадры настаивают на выборе лишь одного из учебных заведений.

[sokol1]

Сообщение от Надежда М

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, войдут ли в стат службы МВД при расчете выслуги на пенсию 1984-1986 год (2 года) обучения в Педагогическом колледже по очной форме и 1998-2000 год (3 года) обучения в ННГУ им. Лобачевского заочной формы (поступление на 3ий курс после колледжа), так как общий срок обучения в обоих учебных заведениях, до поступления на службу, не превышает 5 лет?
Если нет, то почему?

Кадры настаивают на выборе лишь одного из учебных заведений.

в нашем ППРФ №941 есть указание на следующее:

В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел в соответствии с пунктом "а" части первой статьи 13 Закона засчитывать время (не более пяти лет) их обучения до поступления на службу по очной, очно-заочной или заочной форме в образовательных организациях по основным образовательным программам среднего профессионального образования (за исключением программ подготовки квалифицированных рабочих, служащих) ИЛИ высшего образования (за исключением программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре, программ ординатуры, программ ассистентуры-стажировки) при условии завершения освоения данных образовательных программ и получения соответствующего уровня образования, исчисляемое из расчета два месяца учебы за один месяц службы, - в отношении сотрудников органов внутренних дел, поступивших на службу до 1 января 2012 года.

В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, войск национальной гвардии Российской Федерации в соответствии с пунктом "а" части первой статьи 13 Закона засчитывать время (не более пяти лет) их обучения до поступления на службу по очной форме в организациях, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам среднего профессионального образования (за исключением программ подготовки квалифицированных рабочих, служащих) ИЛИ высшего образования (за исключением программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре, программ ординатуры, программ ассистентуры-стажировки), при условии успешного прохождения ими государственной итоговой аттестации по указанным программам и получении по ее результатам документа об образовании и о квалификации установленного образца, исчисляемое из расчета два месяца обучения за один месяц службы, - в отношении сотрудников органов внутренних дел, поступивших на службу с 1 января 2012 г., в отношении лиц рядового и начальствующего состава войск национальной гвардии Российской Федерации - с 5 апреля 2016 г.

А теперь прочтите вот это https://police-russia.com/showpost.p...&postcount=940
Хотите оба учебных заведения - придется в суд: в добровольном порядке не думаю, что зачтут.

[lion king]

вообще, ни раз приходилось пересекаться с сотрудниками, имеющими гражданское образование и в техникуме, и в институте. Многие из них уже на пенсии. неужели никому лишний год с копейками к выслуге не нужен? может все таки были судебные решения?

[Надежда М]

Может попробовать подать коллективную жалобу в суд. Думаю это на много эффективнее будет, чем один человек пойдет.

[Гасконец]

Еще в спортлото можно жалобу, коллективную.
О чем судиться-то собираетесь? Есть закон, там четко сказано:

Статья 38. Стаж службы (выслуга лет) в органах внутренних дел
2. В стаж службы (выслугу лет) в органах внутренних дел включаются:
10) время (не более пяти лет) обучения сотрудника до поступления на службу в органы внутренних дел по основным образовательным программам среднего профессионального или высшего образования по очной форме при условии завершения освоения данных образовательных программ и получения соответствующего уровня образования, исчисляемое из расчета два месяца обучения за один месяц службы;
4. В стаж службы (выслугу лет) в органах внутренних дел включаются:
1) для назначения пенсии за выслугу лет - периоды, указанные в частях 2 и 3 настоящей статьи (в календарном или льготном исчислении);

[lion king]

Сообщение от Гасконец

Еще в спортлото можно жалобу, коллективную.
О чем судиться-то собираетесь? Есть закон, там четко сказано:

ну выше писали, что у прокурорских (или ск, че-то подзабыл) тоже было что то одно из двух, но через суд добились, что стали учитывать два образования-средне и высшее. так что смысл есть.

[taa100]

почитал форум, нигде пока не нашел вопросов про учебу, если диплом негосударственного образца.
Закончен ВУЗ в 1999 году, присвоена квалификация юрист. Тогда как раз появлялись негосударственные ВУЗы, а аккредитации государственной тогда им еще не требовалось.
Учеба до поступления на работу в МВД, поступление на работу в МВД до 2012 года.
В том что прочитал - не увидел требования диплома государственного образца. Войдет ли половина учебы в стаж для назначения пенсии?

[Max42]

Здравствуйте! Проблема следующая: сотрудник ОВД до поступления на службу отучился в техническом ВУЗе на очном отделении 5 лет (закончил в 2000 году). Зачислен в ВУЗ в 1995 году, после 4-го курса в 1999 году получил диплом бакалавра, продолжил обучение с переводом на 5-й курс, в 2000 году получил диплом инженера и отчислен в связи с успешным окончанием ВУЗа. Чистая выслуга в МВД составляет 17,5 лет. То есть приближается возможность выхода на пенсию по выслуге лет. При этом кадровый и пенсионный отделы заявляют, что в выслугу лет для назначения пенсии будет зачислен период учебы в ВУЗе только до получения 1-го диплома (бакалавра), то есть 4 года учебы (как 2 года службы) вместо 5 лет (как 2,5 лет службы). Якобы 5-й курс это второе высшее образование. Хотя никакого отчисления после 4-го курса не было.
На форуме и в интернете решения вопросов по НЕзачету 5-го года обучения (по образовательной программе специалитета), а также судебной практики не нашел. Может кто сталкивался с подобной интерпретацией законодательства со стороны кадровиков, как разрешилось?

[VIPer]

Аналогичная ситуация. Зачли по второму диплому исходя из 5 лет обучения. Первый бакалаврский вообще нигде не предъявлял за время службы. Кадры вообще никаких вопросов не задавали.

[Romanuk]

Сообщение от VIPer

Зачли по второму диплому исходя из 5 лет обучения.

А более пяти обучения в зачет и не пойдет... Пять лет - максимум.

[Max42]

Дело в том, что кадры требуют архивную справку по учебе из ВУЗа, а там всё подробно расписано.

[sokol1]

Сообщение от Max42

Здравствуйте! Проблема следующая: сотрудник ОВД до поступления на службу отучился в техническом ВУЗе на очном отделении 5 лет (закончил в 2000 году). Зачислен в ВУЗ в 1995 году, после 4-го курса в 1999 году получил диплом бакалавра, продолжил обучение с переводом на 5-й курс, в 2000 году получил диплом инженера и отчислен в связи с успешным окончанием ВУЗа. Чистая выслуга в МВД составляет 17,5 лет. То есть приближается возможность выхода на пенсию по выслуге лет. При этом кадровый и пенсионный отделы заявляют, что в выслугу лет для назначения пенсии будет зачислен период учебы в ВУЗе только до получения 1-го диплома (бакалавра), то есть 4 года учебы (как 2 года службы) вместо 5 лет (как 2,5 лет службы). Якобы 5-й курс это второе высшее образование. Хотя никакого отчисления после 4-го курса не было.
На форуме и в интернете решения вопросов по НЕзачету 5-го года обучения (по образовательной программе специалитета), а также судебной практики не нашел. Может кто сталкивался с подобной интерпретацией законодательства со стороны кадровиков, как разрешилось?

Магистратура после бакалавриата - это не второе высшее, а продолжение первого высшего более высокой ступени. Если бы было иначе, то тогда те, кто поступали бы в магистратуру после бакалавриата, должны были бы платить за обучение в магистратуре, даже если бы изначально поступали ещё на первый курс на бюджетные места.

[Max42]

Сообщение от sokol1

Магистратура после бакалавриата - это не второе высшее, а продолжение первого высшего более высокой ступени. Если бы было иначе, то тогда те, кто поступали бы в магистратуру после бакалавриата, должны были бы платить за обучение в магистратуре, даже если бы изначально поступали ещё на первый курс на бюджетные места.

Я и не спорю, при том что 5-й курс это даже не магистратура, которая у нас была при желании 6-ым курсом, а так называемый сейчас "специалитет", дающий квалификацию инженера. Это кадровики с пенсионным отделом пытаются какую-то "отсебятину" протолкнуть, сократив выслугу. Поэтому и хочу выяснить были ли подобные прецеденты и чем закончились.

[sokol1]

Сообщение от Max42

Я и не спорю, при том что 5-й курс это даже не магистратура, которая у нас была при желании 6-ым курсом, а так называемый сейчас "специалитет", дающий квалификацию инженера. Это кадровики с пенсионным отделом пытаются какую-то "отсебятину" протолкнуть, сократив выслугу. Поэтому и хочу выяснить были ли подобные прецеденты и чем закончились.

http://base.garant.ru/70291362/e3b49...a6618c97197da/
часть 8 статьи 69 тебе в помощь
При обучении по программам магистратуры это будет вторым высшим образованием для лиц, которые имеют диплом специалитета или магистратуры: для лиц с дипломом бакалавра это не является вторым высшим образованием. Кроме того, ни кадры, ни пенсионный отдел не должно волновать, за одно обучение или за два у тебя набралось 5 лет обучения в ВУЗе: в ППРФ №941 об этом ни слова не сказано.

[Max42]

Сообщение от sokol1

часть 8 статьи 69 тебе в помощь
При обучении по программам магистратуры это будет вторым высшим образованием для лиц, которые имеют диплом специалитета или магистратуры: для лиц с дипломом бакалавра это не является вторым высшим образованием.

Не совсем верно, так как "8. Обучение по следующим образовательным программам высшего образования является получением второго или последующего высшего образования:
1) по программам бакалавриата или программам специалитета - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра;",
но это казус в законе (противоречие), который пытаются исправить (Проект Федерального закона N 314231-7 "О внесении изменений в статью 69 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (ред., внесенная в ГД ФС РФ, текст по состоянию на 14.11.2017 есть в Консультанте)

---------- Ответ добавлен в 22:02 ----------Предыдущий ответ был в 21:59 ----------

Сообщение от sokol1

Кроме того, ни кадры, ни пенсионный отдел не должно волновать, за одно обучение или за два у тебя набралось 5 лет обучения в ВУЗе: в ППРФ №941 об этом ни слова не сказано.

С этим я полностью согласен, поэтому-то и ищу имеющиеся прецеденты по аналогичной ситуации, чтобы обойтись без судебного разбирательства.