Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Библиотека сотрудника полиции > Закон о полиции в комментариях форумчан
Забыли пароль?

Важная информация

Закон о полиции в комментариях форумчан Обобщение опыта применения Закона о полиции

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2011, 13:13   #1
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
2. Сотрудник полиции имеет право применять следующие специальные средства:
1) палки специальные …;
2) специальные газовые средства …;
3) средства ограничения подвижности …;
4) специальные окрашивающие и маркирующие средства …;
5) электрошоковые устройства …;
6) светошоковые устройства …;
7) служебных животных …;
8) световые и акустические специальные средства …;
9) средства принудительной остановки транспорта …;
10) средства сковывания движения …;
11) водометы …;
12) бронемашины …;
13) средства защиты охраняемых объектов (территорий), блокирования движения групп граждан, совершающих противоправные действия…;
14) средства разрушения преград ….
А КС-23 ?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста
КС-23 (Карабин Специальный 23 мм) — многофункциональное полицейское оружие, предназначенное для пресечения массовых беспорядков, избирательного силового, психического и химического воздействия на правонарушителей. Состоит на вооружении органов внутренних дел и внутренних войск.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 14.03.2011, 13:17   #2
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Без проблем под пункт 13 подходит.
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:22   #3
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Без проблем под пункт 13 подходит.
Использовать КС-23 в качестве турникета ? Оригинально.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:28   #4
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Ермак_72, иронизировать можно сколько угодно, только если под каждый "ствол" или случай из жизни пункт выделять, бумаги не хватит, поэтому и термины есть обобщающие: средства.
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 14:44   #5
Chapay

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Помоему КС-23 отнесли к служебному огнестрельному оружию ограниченного поражения из ст. 23, ч. 4
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 19:05   #6
Police007
сотрудник МВД
 
Аватар для Police007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Хрен его знает, если из КС-23 вышибным пальнуть - ограниченное ли поражение будет! :) А так - к п. 14 подходит.
__________________
ignorantia juris nocet
Police007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 09:41   #7
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от Police007 Посмотреть сообщение
к п. 14 подходит.
А при отстреле "Черёмухи" к п.2?
Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
бумаги не хватит, поэтому и термины есть обобщающие:
У судей бумаги хватит и срок будет не "обобщающий", а вполне конкретный;)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 11:47   #8
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

КС-23 и в ЗоМе то не было, была лишь фраза:
Цитата:
Все виды специальных средств, кроме того, могут применяться в случаях, предусмотренных частью I статьи 15 настоящего Закона.
В ЗоПе:
Цитата:
2. Сотрудник полиции имеет право применять следующие специальные средства:
Цитата:
3. Сотрудник полиции имеет право применять специальные средства во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение огнестрельного оружия.
Получается, что, независимо от того, какие патроны, применять только как огнестрельное?
Или, если в "следующих" спецсредство не перечислено, его вообще нельзя применять?
Цитата:
Далее, что весьма важно для обеспечения законности милицейского принуждения, для каждого специального средства в отдельности определяются основания и порядок его применения.
Разрешение на вооружение личного состава ОВД специальными средствами дают:

б) специальным карабином “КС - 23”, с насадкой к карабину, патронами с резиновой пулей “Волна - Р”, патроны с газовыми гранатами “ Черемуха - 7” и “Сирень - 7”, … - начальник ОВД или его заместитель;
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 12:22   #9
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от Chapay Посмотреть сообщение
Помоему КС-23 отнесли к служебному огнестрельному оружию ограниченного поражения из ст. 23, ч. 4
Возможно, но хотелось бы конкретики – Федеральный закон, всё-таки:)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 22:03   #10
COMBATT

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Может быть я задам глупый вопрос, но чем средства ограничения подвижности отличаются от средств сковывания движения? Если по аналогии с ЗоМ то первое это наручники, а что тогда второе и почему это "средство сковывания" нельзя применять в п.6 ст.21
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 22:26   #11
Егерь

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от COMBATT Посмотреть сообщение
Может быть я задам глупый вопрос, но чем средства ограничения подвижности отличаются от средств сковывания движения? Если по аналогии с ЗоМ то первое это наручники, а что тогда второе и почему это "средство сковывания" нельзя применять в п.6 ст.21
Средство сковывания движения "Невод" предназначено для временного ограничения движения одного или нескольких биологических объектов. Используется в случаях, когда использование огнестрельного оружия невозможно или не рекомендуется. Для метания сковывающей сети используется энергия строительного патрона МПУ-1.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 21:52   #12
susanin63

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от Егерь Посмотреть сообщение
Средство сковывания движения "Невод" предназначено для временного ограничения движения одного или нескольких биологических объектов. Используется в случаях, когда использование огнестрельного оружия невозможно или не рекомендуется. Для метания сковывающей сети используется энергия строительного патрона МПУ-1.
БРАВО

---------- Ответ добавлен в 23:52 ----------Предыдущий ответ был в 23:45 ----------

КС-23 имеет пороховой заряд, поэтому его и отнесли в ст. применения и исключили из спец средств. Если кто хотит узнать по подробнее зайдите на сайт вооружения МВД, там такие вещи есть, но естественно , как сказано в законе: применение некоторых спец средств имеют прво сотрудники полиции имеющие спец подготовку на применение таких средств исоответственно имеющие допуск к ним!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 22:20   #13
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от susanin63 Посмотреть сообщение
КС-23 имеет пороховой заряд,
Сам КС-23 имеет пороховой заряд? :)
Цитата:
Сообщение от susanin63 Посмотреть сообщение
сайт вооружения МВД,
Ссылку не трудно дать?
Цитата:
Сообщение от susanin63 Посмотреть сообщение
применение некоторых спец средств имеют прво сотрудники полиции имеющие спец подготовку на применение таких средств исоответственно имеющие допуск к ним!
Да это понятно и, естесственно, это регламентируется ДСПшными приказами, но... Всё же "спец.средство", или
Цитата:
Сообщение от susanin63 Посмотреть сообщение
исключили из спец средств.
?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 22:45   #14
susanin63

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от Ермак_72 Посмотреть сообщение
Сам КС-23 имеет пороховой заряд? :)
Ссылку не трудно дать?
Да это понятно и, естесственно, это регламентируется ДСПшными приказами, но... Всё же "спец.средство", или ?
Да посмотрите ТТХ КС, все патроны, а не КС, отстреливаются, да и ствол НАРЕЗНОЙ! нет более мощной, в конце концов травматики!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 22:49   #15
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от susanin63 Посмотреть сообщение
Да посмотрите ТТХ КС,
А раньше (пока было "спецсредством") ТТХ другие были?

---------- Ответ добавлен в 23:49 ----------Предыдущий ответ был в 23:47 ----------

Можно конкретную ссылку (без домыслов), что теперь КС-23 - НЕ спецсредство?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 22:56   #16
чИпЫх
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для чИпЫх

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от susanin63 Посмотреть сообщение
Да посмотрите ТТХ КС, все патроны, а не КС, отстреливаются, да и ствол НАРЕЗНОЙ! нет более мощной, в конце концов травматики!!
разрешите задать диллетантский вопрос.
А теперь у нас все, что отстреливается из КС-23 - будет приравненно к боеприпасам (ну - к травматическому оружию)...?
__________________
...Кто ищет - тот всегда найдет... Если правильно ищет...
чИпЫх вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 14:58   #17
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

№128, 129 в теме статья 23 закона о полиции - разбор и комментарии тоже об этом
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 12:28   #18
3ton

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

КС-23 сам по себе не является спецсредством, а является как бы приспособлением для использования спецсредств, причем разных: газа (2) и разрушения преград (14). Сделать патрон с резиновой пулей для него - будет травматическое.
В чем запарка с пониманием проблемы?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 23:11   #19
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от 3ton Посмотреть сообщение
В чем запарка с пониманием проблемы?
В том, что это:
Цитата:
Сообщение от 3ton Посмотреть сообщение
КС-23 сам по себе не является спецсредством,
Ваше личное мнение, не более того.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 08:41   #20
Ермак_72

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 21 "Применение специальных средств"

Цитата:
Сообщение от Ермак_72 Посмотреть сообщение
Ваше личное мнение, не более того.
Хотя я с ним согласен:)
Только как рапорт писать? Например, так:
Цитата:
В соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 21 ЗоП… было применено спецсредство «патрон с гзовой гранатой «Черёмуха -7»»
??? При этом КС-23 вообще не упоминать? И не забывайте о п.2 ст.18
Цитата:
Сообщение от 3ton Посмотреть сообщение
Сделать патрон с резиновой пулей для него
Есть и такие.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot