Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Какое следствие охотней берется за ВУД 290?
Областной СК 85 24.01%
Территориальный СК 242 68.36%
Следствие МВД субъекта федерации 8 2.26%
территориальное следствие 19 5.37%
Голосовавшие: 354. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2010, 11:52   #41
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
Так и есть. Что же теперь - не помогать им?
Так пусть откатывают,"натыкаем",за баксы
Не все же им за их безответственность..
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 09.04.2010, 11:52   #42
Опер_С
Миллионер форума (Член клуба)
 
Аватар для Опер_С
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
Хорошо Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
А вот с этим есть некоторые нюансы, был бы мед - не спрашивал бы.
Может - через личку нюансы, чтобы излишне проныр-мздоимцев не информировать?
__________________
"Ну - ты это...
Заходи, если что...(с)
Больше всего врут после охоты и перед выборами.
О. Бисмарк
...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова...
Опер_С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 11:53   #43
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
Переводить стрелки на подчиненных - хрен выйдет, будет загружен показаниями, как сахарский верблюд.
Смотря КТО в подчинении
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 11:58   #44
Attorney
Член клуба
 
Аватар для Attorney

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Devid Посмотреть сообщение
Смотря КТО в подчинении
По барабану. Тонкости формирования доказательной базы не обсуждаем, примите на веру.
__________________
Лучше Фортуна спиной, чем Фемида лицом.
Attorney вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 12:23   #45
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
По барабану. Тонкости формирования доказательной базы не обсуждаем, примите на веру.
Смотря какая доля и "петух под задом".
На веру я и на слух я вообще ни чего не воспринимаю(уж поверьте старому и больному оперу).
Даже было жена меня"по попе "на даме" поймала и похлопала и с добрым утром поздравила", сказал я,что это просто недоразумение,разберемся...
И прокатило,объяснил ситуэйшен
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 12:31   #46
Attorney
Член клуба
 
Аватар для Attorney

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Devid Посмотреть сообщение
И прокатило,объяснил ситуэйшен
Завидую, с моей хрен прокатит.
У жулика со мной - тоже.
__________________
Лучше Фортуна спиной, чем Фемида лицом.
Attorney вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 12:47   #47
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
Завидую, с моей хрен прокатит.
У жулика со мной - тоже.
Америкейшел взлетейшел полосейшел
Ест перевод на хохляндский?
Читайте приложение тракториста-механизатора сенокосилки с вертикальным взлетом образца 1817 года в изложении..и т.д и т.п.
Приложение на 100577667 листах вышлю...

Последний раз редактировалось Lfd; 09.04.2010 в 12:49 Причина: Добавлен текст
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 12:50   #48
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Чем доказывается передача денег от подрядчиков Б?
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:09   #49
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
Чем доказывается передача денег от подрядчиков Б?
на сотрудника Б были возложены обязанности по подбору подрядчиков, контролю за исполнением ими договоров, приемке работ.
имел право подписи актов приемки работ.
Генералы его уполномочили,а потом заплакали.Ему бы актиками о выполнении работ прикрыться.Всяко разно бланки пустые с печатми с обеих сторон есть.
Закрыли объем,главное акт приемки композиционно прошел(не мне Вам обьяснятЬ).
Бабосы в кармане,клиент доволен(если не доволен,неполадки за счет фирмы устраним(только подпишите),а там начинателя "головняки" юристов,в слабом комплексе "ОБ".И начинается КИНО.Скрыт серий я не знаю,но угарно.А САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ-НЕ ИНТЕРЕСНО,скучно.......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:09   #50
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
Подрядчики потом будут ковыряться пару лет взыскивая с фирмы А неосновательное обогащение - работы были выполнены.
Фраза непонятна.
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:12   #51
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
Фраза непонятна.
работы были выполнены
Куда уж не понытнее
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:16   #52
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
Вопрос - ограничиться коммерческим подкупом, либо упираться в сторону 159-й.
ИМХО, со стороны Б - 159 и 204.
Со стороны подрядчиков - 204, но они освобождаются по примечанию.

159-я - окончена с момента перечисления на счета подрядчиков. А 204-я окончена с момента получения Б денег от подрядчиков. Это разные составы. И суммы по ним - могут различаться, на самом деле.

Насчёт упираться или нет, это уж вопрос тактики.
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:35   #53
pterr

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
Переводить стрелки на подчиненных - хрен выйдет, будет загружен показаниями, как сахарский верблюд.
Я вот о чем, о "линии отказа" такой примерно, дескать гражданин заместитель, занимая руководящую должность, в своем согласовании базировался на заключениях, информации, предоставленной подрядчиками и подчиненными.
Был введен ими в заблуждение.
Это я относительно состава только по 159-й.
При этом появляются лишние фигуранты и прочее и прочее
Да и регламенты согласований и т.п. у нас очень редко прописаны как следует, 159-й это может повредить существенно.
Цитата:
Сообщение от Опер_С Посмотреть сообщение
а денюшку-то с подрядчиков для чего и по какому праву тряс, завышая стоимость договора
А вот тут есть нюанс.
Заместитель (относительно 159-й) заявляет, никакого завышения цены по Договорам не было, "допусловия" существенные по ним дескать, и, самое главное:
Откаты подрядчики выплачивают из распределенной прибыли.
На "себестоимость" их отнести нельзя.
И таким образом прямо и однозначно связать сумму Договора со 159-й нельзя.
Заму дескать пофигу откуда эти деньги на откаты подрядчики взяли, может уставняк увеличивали, может заняли.
И главное, заняли и прочее - в прошлом отчетном периоде.
Ибо другого законного источника выплат у подрядчиков, без нарушения ими НК и законодательства (Закон об ООО, Закон об АО), кроме повторю распределенной прибыли - нет.

---------- Ответ добавлен в 14:35 ----------Предыдущий ответ был в 14:32 ----------

Поэтому мое сугубое имхо разумеется, что основной упор - на 204.3
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:37   #54
Опер_С
Миллионер форума (Член клуба)
 
Аватар для Опер_С
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
Хорошо Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от pterr Посмотреть сообщение
Я вот о чем, о "линии отказа" такой примерно, дескать гражданин заместитель, занимая руководящую должность, в своем согласовании базировался на заключениях, информации, предоставленной подрядчиками и подчиненными.
Был введен ими в заблуждение.
Это я относительно состава только по 159-й.
При этом появляются лишние фигуранты и прочее и прочее
Да и регламенты согласований и т.п. у нас очень редко прописаны как следует, 159-й это может повредить существенно.
А вот тут есть нюанс.
Заместитель (относительно 159-й) заявляет, никакого завышения цены по Договорам не было, "допусловия" существенные по ним дескать, и, самое главное:
Откаты подрядчики выплачивают из распределенной прибыли.
На "себестоимость" их отнести нельзя.
И таким образом прямо и однозначно связать сумму Договора со 159-й нельзя.
Заму дескать пофигу откуда эти деньги на откаты подрядчики взяли, может уставняк увеличивали, может заняли.
И главное, заняли и прочее - в прошлом отчетном периоде.
Ибо другого законного источника выплат у подрядчиков, без нарушения НК, кроме повторю распределенной прибыли - нет.
Из чего следует, что "откаты" выплачиваются из распреденной прибыли?
Вы видели решение учредителей фирм-поставщиков на счет расходования поступивших за выполнение работ по договору сумм или пресловутые допники?
Уточняю, что права подписи договора шельмец не имел, под вопросом вообще правомочность подписания договора...
__________________
"Ну - ты это...
Заходи, если что...(с)
Больше всего врут после охоты и перед выборами.
О. Бисмарк
...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова...
Опер_С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:38   #55
Attorney
Член клуба
 
Аватар для Attorney

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
Чем доказывается передача денег от подрядчиков Б?
Показаниями нескольких не связанных между собой подрядчиков.

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
Фраза непонятна.
Речь идет о том, что после взыскания в пользу фирмы А сумм по признанным недействительными договорам (ст.179, с натяжкой ст.169 ГК) у А образуется неосновательное обогащение в виде стоимости приобретенных ей работ. Стоимость подлежит экспертной оценке, и будет с А взыскана, но долго и нудно.

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
159-я - окончена с момента перечисления на счета подрядчиков. А 204-я окончена с момента получения Б денег от подрядчиков. Это разные составы. И суммы по ним - могут различаться, на самом деле.
Именно об этом и хочу посоветоваться.
__________________
Лучше Фортуна спиной, чем Фемида лицом.
Attorney вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:39   #56
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от pterr Посмотреть сообщение
Я вот о чем, о "линии отказа" такой примерно, дескать гражданин заместитель, занимая руководящую должность, в своем согласовании базировался на заключениях, информации, предоставленной подрядчиками и подчиненными.
Был введен ими в заблуждение.
Это я относительно состава только по 159-й.
Цитата:
Сообщение от pterr Посмотреть сообщение
А вот тут есть нюанс.
Заместитель (относительно 159-й) заявляет, никакого завышения цены по Договорам не было, "допусловия" существенные по ним дескать,
В принципе согласен.

Вопросы - какое образование у Б?
Подрядчики - какие именно работы осуществляли?
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:42   #57
pterr

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Опер_С Посмотреть сообщение
Из чего следует, что "откаты" выплачиваются из распреденной прибыли?
Из законодательства.
Иного законного источника выплаты откатов - нет.
Под законные операционные затраты - откаты не проходят.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:42   #58
Attorney
Член клуба
 
Аватар для Attorney

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
Вопросы - какое образование у Б?
Подрядчики - какие именно работы осуществляли?
Образование техническое.

Собственно, и не работы, аренда спецтехники.
__________________
Лучше Фортуна спиной, чем Фемида лицом.
Attorney вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:43   #59
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от Attorney Посмотреть сообщение
Речь идет о том, что после взыскания в пользу фирмы А сумм по признанным недействительными договорам (ст.179, с натяжкой ст.169 ГК) у А образуется неосновательное обогащение в виде стоимости приобретенных ей работ. Стоимость подлежит экспертной оценке, и будет с А взыскана, но долго и нудно.
А-а, понял. Это Вы предложили так с подрядчиками обойтись? )) Зачем с ними так жёстко?
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 13:43   #60
Attorney
Член клуба
 
Аватар для Attorney

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как квалифицировать откат

Цитата:
Сообщение от pterr Посмотреть сообщение
Иного законного источника выплаты откатов - нет.
Под законные операционные затраты - откаты не проходят.
Никто не спорит, но со своей налоговой болью пусть сами и разбираются.
__________________
Лучше Фортуна спиной, чем Фемида лицом.
Attorney вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot